Défi 12

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Imod
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Défi 12

par Imod » 03 Jan 2007, 18:55

Montrer que tout nombre réel peut s'écrire comme une somme d'au plus neuf nombres dont l'écriture décimale ne comporte que des 0 et des 7 .

Bon courage !

Imod



BancH
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par BancH » 03 Jan 2007, 19:27

Car 7n peut être congru à 0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, ou 9 modulo 10? (comme 1n)

Imod
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par Imod » 03 Jan 2007, 19:38

Grosso modo c'est ça , pourrais-tu détailler un peu plus ? :we:

Imod

BancH
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par BancH » 03 Jan 2007, 19:40

J'ai fait à l'instinct.
Je me suis juste dit que avec des 0 et des 1 c'est possible, après j'ai cherché le point commun entre 1 et 7, c'est pourquoi j'ai écris "(comme 1n)".
Mais je vais essayer de développer.

BancH
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par BancH » 03 Jan 2007, 20:00

Je vois pas trop comment expliquer, mais je fais de mon mieux.

Supposons qu'un nombre ait chiffres après la virgule, le -ième chiffre est , alors il est possible de créer un nombre ayant le même -ième chiffre (et un -ième chiffre), en additionnant fois , avec dépendant de et ainsi de la congruence de .

Notons le -ième chiffre ainsi créé, et le -ième chiffre après la virgule du nombre donné.
Pour avoir , il faut addtionner fois le nombre , dépendant de et de .

....

Ainsi tout réel est de la forme avec ,

Imod
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par Imod » 03 Jan 2007, 20:50

Essaie plutôt de regarder la décomposition base 10 de x/7 ou x est le réel dont on cherche la décomposition .

Imod

aviateurpilot
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par aviateurpilot » 03 Jan 2007, 23:25

soit
on peux ecrire sous la forme avec ;
soit ,et
on pose tel que si est vide
et on remarque que l'écriture décimale de ne comporte que des 0 et des 1.
et on a
conclusion:
tout nombre réel peut s'écrire comme une somme d'au plus neuf nombres dont l'écriture décimale ne comporte que des 0 et des 1


generalisation:_________________________

soit et soit
peut s'écrire comme une somme d'au plus neuf nombres dont l'écriture décimale ne comporte que des 0 et des 1
donc peut s'écrire comme une somme d'au plus neuf nombres dont l'écriture décimale ne comporte que des et des .

Joker62
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par Joker62 » 03 Jan 2007, 23:56

Vous êtes des dingues lol :D

Imod
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par Imod » 04 Jan 2007, 00:03

Même si les ont été un peu oubliés au passage , on peut considérer qu'aviateurpilot a répondu correctement , dommage pour BancH :cry: ( à charge de revanche ) , je lui passe donc le relai .

Imod

BancH
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par BancH » 04 Jan 2007, 00:09

Arf, moi j'ai toujours du mal à comprendre ce que tu fais Aviateurpilot...

aviateurpilot
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par aviateurpilot » 04 Jan 2007, 00:17

BancH a écrit:Arf, moi j'ai toujours du mal à comprendre ce que tu fais Aviateurpilot...

dsl Banch,
peux etre que tu peux comprendre ce que j'ai fait par ce exemple
si x=13.14217









BancH
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par BancH » 04 Jan 2007, 00:25

Ouais ça c'est bon mais peux-tu traduire ça en Français?
aviateurpilot a écrit:

Imod
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par Imod » 04 Jan 2007, 00:29

L'idée est en effet de donner l'écriture décimale de x/7 ( ou x/k avec k < 10 , si on veut généraliser ) comme une somme de nombres dont l'écriture décimale ne comporte que des zéro et des uns puis de remarquer que cette écriture peut très bien se réduire en une somme de neuf nombres . En multipliant par 7 on a la réponse .

Imod

BancH
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par BancH » 04 Jan 2007, 00:44

Nan ça va j'ai pigé, c'était parce que je pensais que nombre devait être un réel avec une écriture décimale finie.

Flodelarab
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par Flodelarab » 04 Jan 2007, 00:48

Je comprends avec les 0 et les 1 mais je comprends pas ou arrive le 7.

x/7 ne pourrait il pas etre infini ? auquel cas le nombre ne peut pas s'écrire comme on veut?

BancH
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par BancH » 04 Jan 2007, 00:52

Ouais c'est ça qui bloque.

Est-ce qu'on peut dire que 1.111...111=2x0.555...555 ?

Imod
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par Imod » 04 Jan 2007, 01:11

Si x/7 peut s'écrire comme une somme de neuf nombres dont l'écriture décimale ne comporte que des zéro et des un , 7x doit pouvoir s'écrire comme une somme de neuf nombres dont l'écriture décimale ne comporte que des zéro et des sept ? Non ?

Imod

BancH
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par BancH » 04 Jan 2007, 01:15

Oui mais avec les formes décimales infinies c'est galère.

Flodelarab
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par Flodelarab » 04 Jan 2007, 01:17

Ben 1 par exemple.
Comment ecris tu 1 avec ta somme de 9 nombres avec des 0 et des 7 ?

aviateurpilot
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par aviateurpilot » 04 Jan 2007, 01:19

BancH a écrit:Ouais c'est ça qui bloque.

Est-ce qu'on peut dire que 1.111...111=2x0.555...555 ?

oui, 1.111111....111/2=(1/2)+(0.1/2)+(0.01/2)+...+(0.000..001/2)+......=0.55555555.......555.


pour le que j'ai construit c'est le tel que
c'est comme si j'ai remplacé ces par des dans le
pour par exemple
on a
pour {1,0,-1,-3} et
159.745
011,101
c'est comme si j'ai remplacé par des dans le

 

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