Etude de suites
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Kikoo <3 Bieber
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par Kikoo <3 Bieber » 16 Sep 2012, 19:40
moi a écrit:Oui, mais ne développe surtout pas. Si on te présente la différence
(u_n+2)}{u_n+4})
comme ceci, c'est pour que tu l'utilises comme telle !
En fait, il vaut mieux que tu réécrives
(u_n+2)}{u_n+4})
et là, il te faut connaitre le signe de

, qui est le même que celui de
(u_n+2))
.
Que remarques-tu ?
Je repars de ce message : on étudie le signe de la différence

On constate que cela revient à étudier celui de
(u_n+2))
.
Que peux-tu dire du signe de l'expression précédente en fonction de

?
par Cameliaa.rose-xO » 16 Sep 2012, 19:43
Kikoo <3 Bieber a écrit:Je repars de ce message : on étudie le signe de la différence

On constate que cela revient à étudier celui de
(u_n+2))
.
Que peux-tu dire du signe de l'expression précédente en fonction de

?
alors 1 un , Un + 2 ainsi que Un + 4 sont positifs, donc Un+1 Un est positif?
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Kikoo <3 Bieber
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par Kikoo <3 Bieber » 16 Sep 2012, 19:47
Ca devient du joyeux n'importe quoi :D
Non, inspire-toi de ton cours sur les équations du second degré : Une équation quadratique de la forme ax²+bx+c=0 avec a non nul, admettant deux racines distinctes r1 et r2 est factorisable par celles-ci, de telle sorte que nous avons :
ax²+bx+c=a(x-r1)(x-r2)
par Cameliaa.rose-xO » 16 Sep 2012, 19:52
Kikoo <3 Bieber a écrit:Ca devient du joyeux n'importe quoi

Non, inspire-toi de ton cours sur les équations du second degré : Une équation quadratique de la forme ax²+bx+c=0 avec a non nul, admettant deux racines distinctes r1 et r2 est factorisable par celles-ci, de telle sorte que nous avons :
ax²+bx+c=a(x-r1)(x-r2)
Dois-je développer ça ?
(u_n+2))
.
Edit : Ah oui bah j'obtiens en effet un trinome de la forme -Un^2-Un+2
Jétudie donc le signe?
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Kikoo <3 Bieber
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par Kikoo <3 Bieber » 16 Sep 2012, 20:05
Oui,
Tu identifies
(u_n-1))
à un polynôme du second degré en x : -(x+2)(x-1)
Cette fonction s'annule deux fois : en -2 et en 1.
Où est-elle positive ?
Qu'en déduis-tu pour le signe de
(u_n-1))
pour les valeurs de

?
Allez, je vais me coucher :dodo:
Bon courage pour la suite !
par Cameliaa.rose-xO » 16 Sep 2012, 20:22
Kikoo <3 Bieber a écrit:Oui,
Tu identifies
(u_n-1))
à un polynôme du second degré en x : -(x+2)(x-1)
Cette fonction s'annule deux fois : en -2 et en 1.
Où est-elle positive ?
Qu'en déduis-tu pour le signe de
(u_n-1))
pour les valeurs de

?
Allez, je vais me coucher :dodo:
Bon courage pour la suite !
Bin le signe c'est - , toujours du signe de a !
elle est positive sur [-2;1]
Merci! et bonne nuit (;
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Kikoo <3 Bieber
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par Kikoo <3 Bieber » 16 Sep 2012, 20:25
Cameliaa.rose-xO a écrit:Bin le signe c'est - , toujours du signe de a !
elle est positive sur [-2;1]
Merci! et bonne nuit (;
Très bien !
Allez on fait rapide avant l'extinction des feux, au moins pour cette question-là :
La différence

est positive pour

.
Or pour tout n, tu sais que

donc...
par Cameliaa.rose-xO » 16 Sep 2012, 20:27
Kikoo <3 Bieber a écrit:Très bien !
Allez on fait rapide avant l'extinction des feux, au moins pour cette question-là :
La différence

est positive pour

.
Or pour tout n, tu sais que

donc...
Merci^^
Euh on sait que Un est compris entre [0;1 ] donc Un<1 donc la suite u est croissante?
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Kikoo <3 Bieber
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par Kikoo <3 Bieber » 16 Sep 2012, 20:30
Oui oui, u_n < ou égal à 1 pour tout n entier positif.
Cela nous arrange, car on sait que la différence u_(n+1) - u_n est positive pour u_n compris entre -2 et 1.
On en conclut que la suite (u_n) est croissante (au sens large) pour tout n entier positif !
Et on en a fini pour cette question :)
PS : Je dois vraiment y aller là.
Ce devoir est-il à rendre pour demain ? :/
Bonne nuit.
par Cameliaa.rose-xO » 16 Sep 2012, 20:32
Kikoo <3 Bieber a écrit:Oui oui, u_n < ou égal à 1 pour tout n entier positif.
Cela nous arrange, car on sait que la différence u_(n+1) - u_n est positive pour u_n compris entre -2 et 1.
On en conclut que la suite (u_n) est croissante (au sens large) pour tout n entier positif !
Et on en a fini pour cette question

PS : Je dois vraiment y aller là.
Ce devoir est-il à rendre pour demain ? :/
Bonne nuit.

MErcii beaucoup^^
Edit : Non pour mercredi

Donc ça va, heureusement que je m'y suis prise à l'avance! ^^
Edit : Bonne nuit à toi aussi ! Merci encore =)
par Cameliaa.rose-xO » 17 Sep 2012, 16:48
Bonjour =), me revoilà aujourd'hui pour achever ce dm!
alors j'en suis à la deuxième méthode!
enfin avant d'y passer j'ai écris :
pour la d)
prouver que (Un) converge et de trouver sa limite l
je peux dire qu'elle converge car elle est croissante et majorée par 1
Mais pour trouver sa limite, est ce que je dois faire la limite de f(x)?
Merci encore;)
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Kikoo <3 Bieber
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par Kikoo <3 Bieber » 17 Sep 2012, 17:02
Yop,
Dans ton cours dort une phrase :
"si
)
converge vers l et si f est continue en l, alors
)
converge vers f(l)"

par Cameliaa.rose-xO » 17 Sep 2012, 17:06
Kikoo <3 Bieber a écrit:Yop,
Dans ton cours dort une phrase :
"si
)
converge vers l et si f est continue en l, alors
)
converge vers f(l)"

Oui, ça revient à dire que la suite u converge vers l si tout intervalle I contenant l contient toutes les valeurs de Un à partir d'un certain rang N.
Donc la suite u converge vers 1 , la limite c'est 1 ? pas la peine de le démontrer par le calcul?
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Kikoo <3 Bieber
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par Kikoo <3 Bieber » 17 Sep 2012, 17:19
Cameliaa.rose-xO a écrit:Oui, ça revient à dire que la suite u converge vers l si tout intervalle I contenant l contient toutes les valeurs de Un à partir d'un certain rang N.
Donc la suite u converge vers 1 , la limite c'est 1 ? pas la peine de le démontrer par le calcul?
Si tu appliques scrupuleusement le théorème, tu as :

en l'infini et f continue en 1 (f(1) existe) donc
)
en l'infini.
Or nous savons que

Donc
)
On a défini le point fixe de
)
.
Mais bon, tu peux te contenter de la limite de

est 1
par Cameliaa.rose-xO » 17 Sep 2012, 17:48
Kikoo <3 Bieber a écrit:Si tu appliques scrupuleusement le théorème, tu as :

en l'infini et f continue en 1 (f(1) existe) donc
)
en l'infini.
Or nous savons que

Donc
)
On a défini le point fixe de
)
.
Mais bon, tu peux te contenter de la limite de

est 1
Ok d'accord =)
Edit: je bloque pour la c) et la d) par contre --'
la a) et la b) sont faites!
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Kikoo <3 Bieber
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par Kikoo <3 Bieber » 17 Sep 2012, 17:57
Cameliaa.rose-xO a écrit:Ok d'accord =)
Edit: je bloque pour la c) et la d) par contre --'
la a) et la b) sont faites!
Qu'as-tu trouvé pour

?

par Cameliaa.rose-xO » 17 Sep 2012, 18:01
Kikoo <3 Bieber a écrit:Qu'as-tu trouvé pour

?

Je sais même pas -_- pour la c ) c'est ça? on se sert de la formule de base Vn= Un-/ Un+2
sinon pour la b) V0= -1/2 mais à quoi ça nous sert ici?
par Cameliaa.rose-xO » 17 Sep 2012, 18:07
Kikoo <3 Bieber a écrit:Non, pour la b.
J'ai juste appliquer la formule du cours : -1/2 * (2/5)^n
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