étude d'une fonction et étude d'une suite

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Anonymous2016
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étude d'une fonction et étude d'une suite

par Anonymous2016 » 18 Nov 2017, 17:03

Bonjour,

J'aurai besoin d'aide sur cet exercice pour me débloquer à la 1ère question déjà. Merci beaucoup
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Intégrer
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Re: étude d'une fonction et étude d'une suite

par Intégrer » 18 Nov 2017, 17:14

Bonjour

Indice : e (x) > 0 pour tout x de R

Anonymous2016
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Re: étude d'une fonction et étude d'une suite

par Anonymous2016 » 19 Nov 2017, 15:26

Bonjour,

Je ne vois pas trop ce que je peux faire avec e(x)>0. J'ai fait autre chose:

Qu'en pensez-vous? Merci
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Intégrer
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Re: étude d'une fonction et étude d'une suite

par Intégrer » 19 Nov 2017, 17:17

Bonjour

Non tu dois montrer que pour tous les x compris entre 0 et + infini, f (x) <7/2
Enfaite il faut "composer" ta fonction : exp (-x) > 0 quelque soit x donc 3 exp (-x)> 0 donc 2 + 3exp (-x) > 2 etc...

Anonymous2016
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Re: étude d'une fonction et étude d'une suite

par Anonymous2016 » 19 Nov 2017, 21:33

Bonsoir,

Le changement de signe est du à l'inverse? Merci
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Anonymous2016
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Re: étude d'une fonction et étude d'une suite

par Anonymous2016 » 19 Nov 2017, 22:06

2)
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Anonymous2016
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Re: étude d'une fonction et étude d'une suite

par Anonymous2016 » 19 Nov 2017, 22:17

Comment trouve on le minimum?
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pascal16
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Re: étude d'une fonction et étude d'une suite

par pascal16 » 19 Nov 2017, 22:24

si f est croissante sur [0;+oo[, elle atteint son minimum pour x=0 tout simplement

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Re: étude d'une fonction et étude d'une suite

par Anonymous2016 » 20 Nov 2017, 19:50

5) dire que la fonction est croissante (prouvé à la question 2) donc elle est monotone suffit?
ou il y a un autre moyen de le prouver? Merci
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pascal16
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Re: étude d'une fonction et étude d'une suite

par pascal16 » 20 Nov 2017, 22:42

5) tu peux toujours passer par Un+1-Un=......= (constante positive)(exp(-n)-exp(-(n+1)))

donc on se sert de la croissance de la fonction exp(), ça revient au même. C'est la rédaction qui fera la différence.

rédaction courte :
f croissante sur R+.
donc n+1 > n implique f(n+1) > f(n) implique Un+1 > Un implique Un croissante (et de croissance stricte)

6) pareil avec le 7/2 déjà démontré

7) une rédaction bien écrite suffit pour l’existence. La valeur, il faut remployé la limite de la fonction appliquée à la suite

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Re: étude d'une fonction et étude d'une suite

par Anonymous2016 » 21 Nov 2017, 20:23

Pour la 6) est-ce correct? merci

On sait que f(x) est croissante, son minimum est de 7/5 et f(x)<7/2
Donc la suite est bornée entre 7/2 et 7/5

pascal16
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Re: étude d'une fonction et étude d'une suite

par pascal16 » 21 Nov 2017, 20:47

C'est pour moi un peu limite en rédaction.
La tournure de la question te demande de justifier le bornage, pas de donner les bornes.

f(x) est bornée sur R+ (par 7/5 et 7/2).
or pour n €N, Un=f(n)
donc Un est elle aussi bornée par ces mêmes bornes

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Re: étude d'une fonction et étude d'une suite

par Anonymous2016 » 21 Nov 2017, 21:28

Merci beaucoup pour la dernière partie, j'ai tout résolu sauf l'algorithme (je ne sais pas si il est bon) car quand j'essaye de le programmer sur ma ti82, il ne fonctionne pas. (dernière photo).
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pascal16
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Re: étude d'une fonction et étude d'une suite

par pascal16 » 21 Nov 2017, 22:07

la récurrence est pas bonne
si ton HR est Wn>Wn+1, tu dois démontrer que Wn+1>Wn+2 [edit : corrigé]

On a, de part les calculs des parties précédentes, pour n>1 : 7/5<Wn<7/2

On peut passer par Wn+1-Wn = (.....) / (2+3exp(-wn)) après mise sous même dénominateur [<- nul, il y a plus rapide]
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Re: étude d'une fonction et étude d'une suite

par Anonymous2016 » 21 Nov 2017, 22:24

Je ne vois pas où vous voulez en venir :/

Quand on calcul les premiers termes de la suite, on voit bien qu'il diverge (en décroissant) vers 3, 319 952 982?
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Re: étude d'une fonction et étude d'une suite

par pascal16 » 21 Nov 2017, 22:28

la 9-> ok, cf plus bas

10) ok pour le bornage, on peut faire un peu mieux avec pour n>1 : 7/5<Wn<7/2

11) ok, Un décroissante et minorée tend bien vers l entre 0 et 5 ( au sens large après passage à la limite).

12) sous algobox, ton programme marche, mais donne en fait la valeur de Wa = 3.31995....
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Re: étude d'une fonction et étude d'une suite

par Anonymous2016 » 21 Nov 2017, 22:31

dans ma récurrence, j'ai prouvé que Wn+1>Wn+2 donc je ne comprends pas ce que vous voulez dire

12) Wa = 3.31995, c'est justement la valeur de l que je recherche

pascal16
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Re: étude d'une fonction et étude d'une suite

par pascal16 » 21 Nov 2017, 22:40

pour la récurrence, tu sautes trop d'étapes dans la rédaction
HR : Wn>Wn+1
f croissante, elle conserve l'ordre donc
f(Wn)>f(Wn+1)
donc
Wn+1 > Wn+2
car f(Wn)=Wn+1 et f(Wn+1)=Wn+2

qui est l'HR au rang suivant, l'hérédité est vérifiée
Modifié en dernier par pascal16 le 21 Nov 2017, 22:52, modifié 1 fois.

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Re: étude d'une fonction et étude d'une suite

par pascal16 » 21 Nov 2017, 22:50

13) correction algo commentée.

S prend la valeur 10 (c'est au pif, il faut un écart de pus de 0.000000001 avec w au départ)
W prend la valeur 5
tant que S-W>0.000000001 (S-W est positif car la suite est décroissante)
_ S prend la valeur W (pour garder l'ancien w en mémoire)
_ W prend la valeur 7/(2+3*exp(-W))
_ n prend la valeur n+1
afficher n

Si algobox dit juste (j'ai un confiance limitée dans les limites d'algobox), j'ai n = 13

Anonymous2016
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Re: étude d'une fonction et étude d'une suite

par Anonymous2016 » 21 Nov 2017, 23:09

Je n'arrive même pas à le faire tourner sur algobox:
http://prntscr.com/hdhwxm

 

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