Inégalité
Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
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JérémyDubois
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par JérémyDubois » 26 Juin 2017, 11:22

Salut,je tente de résoudre ce problème: Voici ce que j'ai eu peine à trouver (a+b)(b+c)(c+a)>= 8abc
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chan79
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par chan79 » 26 Juin 2017, 11:36
salut
essaie avec a=1 et b=c=-1
Indice:
tu as (a+b)²>=4ab
tu en écris deux autres et tu vois ...
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JérémyDubois
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par JérémyDubois » 26 Juin 2017, 12:03
cela donne 0>-1
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pascal16
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par pascal16 » 26 Juin 2017, 12:06
Je pense qu'il s'agit des dimensions d'un pavé droit.
Ton image google drive ne s'affiche pas.
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chan79
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par chan79 » 26 Juin 2017, 12:08
JérémyDubois a écrit:cela donne 0>-1
???
il y a une hypothèse à rajouter pour a, b et c
C'est vite fait avec l'indice que j'ai mis
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JérémyDubois
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par JérémyDubois » 26 Juin 2017, 13:30
en fait il faut faire ouvrir l'image dans un nouvel onglet je crois.
Si vous ne voyez pas l'énoncé le voici:
(a+b)(b+c)(c+a) >= 8(a+b-c)(b+c-a) (c+a-b)
Voici ce j'ai trové pour l'instant, (a+b)(b+c)(c+a) >= 8abc
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zygomatique
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par zygomatique » 26 Juin 2017, 13:45
salut
peux-tu nous donner un énoncé exact et complet ?
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE
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JérémyDubois
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par JérémyDubois » 26 Juin 2017, 14:20
(a+b)(b+c)(c+a) >= 8(a+b-c)(b+c-a) (c+a-b) et a,b,c points d'un triangle
j'ai trouvé que (a+b)(b+c)(c+a) >= 8abc ensuite je bloque
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zygomatique
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par zygomatique » 26 Juin 2017, 15:21
JérémyDubois a écrit:(a+b)(b+c)(c+a) >= 8(a+b-c)(b+c-a) (c+a-b) et a,b,c points d'un triangle
j'ai trouvé que (a+b)(b+c)(c+a) >= 8abc ensuite je bloque
donc tu additionnes des points et multiplies dessomme de points ...
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE
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chan79
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par chan79 » 26 Juin 2017, 17:43
j'ai trouvé que (a+b)(b+c)(c+a) >= 8abc
pose :
x=a+b-c
y=b+c-a
z=c+a-b
utilise ce que tu as démontré:
(x+y)(y+z)(z+x) >= ...
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aymanemaysae
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par aymanemaysae » 26 Juin 2017, 19:26
Bonjour ;
Je détaille la méthode de chan79 :
1)
 \in \mathbb R^+} \times \mathbb R^+ : (\sqrt x - \sqrt y)^2 = x + y - 2 \sqrt{xy} \ge 0 \Rightarrow 2 \sqrt{xy} \le x + y ,)
donc
 \in \mathbb R^{+3} : 2 \sqrt{xy} \le x + y ; 2 \sqrt{yz} \le y+z ; 2 \sqrt{zx} \le z+x)
donc
(y+z)(z+x).)
Soient a , b et c les longueurs des côtés d'un triangle , donc en appliquant l'inégalité triangulaire , on a :

Je finis comme chan79 en posant dans l'négalité déjà trouvée :

P.S : je me demande où est-ce qu'il est passé JérémyDubois ?
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JérémyDubois
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par JérémyDubois » 26 Juin 2017, 21:01
Excuses-moi zygomatique je voulais dire les côtés.
Je comprends aymanemaysae mais pourquoi

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JérémyDubois
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par JérémyDubois » 26 Juin 2017, 21:25
Non, en fin de compte j'ai compris merci bcp
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zygomatique
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par zygomatique » 27 Juin 2017, 10:41
j'étais parti de l'idée suivante où on pose s = a + b + c :
(b + c)(c + a) = (s - a)(s - b)(s - c) = s^3 - (a + b + c)s^2 + (ab + bc + ca)s - abc = (ab + bc + ca)s - abc)
mais je n'arrivais pas à conclure ... donc j'ai laissé tombé ...
et j'ai trouvé une démonstration où l'auteur conclut directement par
s - abc \ge 8abc)
... mais je ne comprends pas pourquoi ...
si une âme charitable pouvait m'éclairer ....
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE
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Lostounet
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par Lostounet » 27 Juin 2017, 11:30
zygomatique a écrit:j'étais parti de l'idée suivante où on pose s = a + b + c :
(b + c)(c + a) = (s - a)(s - b)(s - c) = s^3 - (a + b + c)s^2 + (ab + bc + ca)s - abc = (ab + bc + ca)s - abc)
mais je n'arrivais pas à conclure ... donc j'ai laissé tombé ...
et j'ai trouvé une démonstration où l'auteur conclut directement par
s - abc \ge 8abc)
... mais je ne comprends pas pourquoi ...
si une âme charitable pouvait m'éclairer ....
Hi Zygo,
Applique AM-GM (inégalité arithmético-géométrique) à:
(a+b+c)/3 > (abc)^(1/3)
(ab+bc + ac)/3 > (abc)^(2/3)
Par produit membre à membre:
(a+b+c)(ab+bc+ac) > 9 abc
(ab+bc+ac)*S - abc > 8abc
Merci de ne pas m'envoyer de messages privés pour répondre à des questions mathématiques ou pour supprimer votre compte.
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zygomatique
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par zygomatique » 27 Juin 2017, 12:44
merci ... mais l'auteur le propose comme autre méthode :
https://www-fourier.ujf-grenoble.fr/~ro ... eChap2.pdf (bas de la deuxième page et suivante)
et je ne vois toujours pas comment conclure directement ...
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE
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Tiruxa47
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par Tiruxa47 » 27 Juin 2017, 13:55
Dans la question 3
il développe (b+c)(a+b)(a+c)
en remplaçant en fonction de S, puisque S=a+b+c, on a S-a=b+c... idem pour les autres
il développe et réduit le polynôme de variable S
Ensuite il remplace a+b+c par S et obtient

qui s'élimine avec

Il utilise enfin que le produit calculé est supérieur à 8abc d'après le 2° ce qui permet de conclure
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zygomatique
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par zygomatique » 27 Juin 2017, 15:27
hhhhhhaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa mais oui ok ... mais quel con suis-je !!!
PS : j'avais bien compris toute le développement (que j'avais trouvé moi-même) mais c'était cette minoration qui m'em...
merci !!
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE
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