Point d'accumulation

Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
momokani
Membre Naturel
Messages: 11
Enregistré le: 20 Fév 2012, 13:21

Point d'accumulation

par momokani » 29 Oct 2013, 20:30

Bonjours,

Comment peut-on prouver que si ,
n'a pas de point d'accumulation?

Merci



L.A.
Membre Irrationnel
Messages: 1709
Enregistré le: 09 Aoû 2008, 16:21

par L.A. » 29 Oct 2013, 20:47

Bonjour.

Z étant discret, tout singleton est ouvert et donc un point x ne peut pas être limite d'une suite de points de Z privé de {x} qui est fermé.

momokani
Membre Naturel
Messages: 11
Enregistré le: 20 Fév 2012, 13:21

par momokani » 29 Oct 2013, 22:22

Peux-tu expliquer un peu plus, je pense pas que je comprends ce que tu veux dire.

Avatar de l’utilisateur
eratos
Membre Relatif
Messages: 280
Enregistré le: 30 Oct 2009, 13:23

par eratos » 29 Oct 2013, 23:14

salut!

momokani a écrit:Peux-tu expliquer un peu plus, je pense pas que je comprends ce que tu veux dire.


Z/{x} est fermé donc égale à son adhérence, comme les suites de Z/{x} qui convergent le font dans Z/{x} ,les limites de telles suites sont différentes de x. x n'est donc pas un point d'accumulation

arnaud32
Membre Irrationnel
Messages: 1982
Enregistré le: 18 Oct 2010, 14:43

par arnaud32 » 30 Oct 2013, 11:23

momokani a écrit:Bonjours,

Comment peut-on prouver que si ,
n'a pas de point d'accumulation?

Merci


c'est quoi pour toi un point d'accumulation?

momokani
Membre Naturel
Messages: 11
Enregistré le: 20 Fév 2012, 13:21

par momokani » 30 Oct 2013, 16:52

Dans un continuum, un point d'accumulation d'une partie A est un point x de l'adhérence de A\{x}, c'est-à-dire tel que tout ouvert contenant x contient au moins un autre point de A.

mrif
Membre Rationnel
Messages: 527
Enregistré le: 18 Mar 2013, 21:26

par mrif » 30 Oct 2013, 18:13

momokani a écrit:Dans un continuum, un point d'accumulation d'une partie A est un point x de l'adhérence de A\{x}, c'est-à-dire tel que tout ouvert contenant x contient au moins un autre point de A.

Soit a un élément de A. L'ouvert ]a-0.5 ; a+0.5[ ne contient aucun élément de Z (donc de A) autre que a, donc a n'est pas un point d'accumulation.

Avatar de l’utilisateur
eratos
Membre Relatif
Messages: 280
Enregistré le: 30 Oct 2009, 13:23

par eratos » 30 Oct 2013, 22:46

mrif a écrit:Soit a un élément de A. L'ouvert ]a-0.5 ; a+0.5[ ne contient aucun élément de Z (donc de A) autre que a, donc a n'est pas un point d'accumulation.


Je ne te suis pas, ton 'ouvert' n'est pas un ouvert dans Z. On a le droit de faire ça?

mrif
Membre Rationnel
Messages: 527
Enregistré le: 18 Mar 2013, 21:26

par mrif » 31 Oct 2013, 10:12

eratos a écrit:Je ne te suis pas, ton 'ouvert' n'est pas un ouvert dans Z. On a le droit de faire ça?

Si l'espace topologique est Z l'intervalle en question est ]a-0.5 ; a+0.5[ inter Z.

L'énoncé ne précise pas que l'espace topologique est Z. Si c'était le cas, la question n'aurait aucun intérêt puisque tout point de Z est un ouvert qui ne contient pas d'autre point.

Il est d'usage, en absence de précision, de considérer qu'il s'agit de l'espace topologique habituel: c'est à dire R muni de la distance euclidienne, et dans ce cas la question présente un petit intérêt.

L.A.
Membre Irrationnel
Messages: 1709
Enregistré le: 09 Aoû 2008, 16:21

par L.A. » 31 Oct 2013, 14:20

C'est la même chose non ? La topologie discrète sur Z est également la topologie induite par son plongement naturel dans R, R étant muni de sa topologie usuelle.

Autre façon de voir : montrer que toute suite convergente dans Z est en fait stationnaire.

mrif
Membre Rationnel
Messages: 527
Enregistré le: 18 Mar 2013, 21:26

par mrif » 31 Oct 2013, 17:58

L.A. a écrit:C'est la même chose non ? La topologie discrète sur Z est également la topologie induite par son plongement naturel dans R, R étant muni de sa topologie usuelle.

Autre façon de voir : montrer que toute suite convergente dans Z est en fait stationnaire.

R et Z sont bien distincts en tant qu'espaces topologiques même si la topologie considérée sur Z est la topologie induite par celle de R: un ouvert de Z n'est pas necessairement un ouvert de R.

 

Retourner vers ✯✎ Supérieur

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 25 invités

cron

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite