Point d'accumulation
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momokani
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par momokani » 29 Oct 2013, 20:30
Bonjours,
Comment peut-on prouver que si

,

n'a pas de point d'accumulation?
Merci
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L.A.
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par L.A. » 29 Oct 2013, 20:47
Bonjour.
Z étant discret, tout singleton est ouvert et donc un point x ne peut pas être limite d'une suite de points de Z privé de {x} qui est fermé.
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momokani
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par momokani » 29 Oct 2013, 22:22
Peux-tu expliquer un peu plus, je pense pas que je comprends ce que tu veux dire.
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eratos
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par eratos » 29 Oct 2013, 23:14
salut!
momokani a écrit:Peux-tu expliquer un peu plus, je pense pas que je comprends ce que tu veux dire.
Z/{x} est fermé donc égale à son adhérence, comme les suites de Z/{x} qui convergent le font dans Z/{x} ,les limites de telles suites sont différentes de x. x n'est donc pas un point d'accumulation
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arnaud32
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par arnaud32 » 30 Oct 2013, 11:23
momokani a écrit:Bonjours,
Comment peut-on prouver que si

,

n'a pas de point d'accumulation?
Merci
c'est quoi pour toi un point d'accumulation?
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momokani
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par momokani » 30 Oct 2013, 16:52
Dans un continuum, un point d'accumulation d'une partie A est un point x de l'adhérence de A\{x}, c'est-à-dire tel que tout ouvert contenant x contient au moins un autre point de A.
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mrif
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par mrif » 30 Oct 2013, 18:13
momokani a écrit:Dans un continuum, un point d'accumulation d'une partie A est un point x de l'adhérence de A\{x}, c'est-à-dire tel que tout ouvert contenant x contient au moins un autre point de A.
Soit a un élément de A. L'ouvert ]a-0.5 ; a+0.5[ ne contient aucun élément de Z (donc de A) autre que a, donc a n'est pas un point d'accumulation.
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eratos
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par eratos » 30 Oct 2013, 22:46
mrif a écrit:Soit a un élément de A. L'ouvert ]a-0.5 ; a+0.5[ ne contient aucun élément de Z (donc de A) autre que a, donc a n'est pas un point d'accumulation.
Je ne te suis pas, ton 'ouvert' n'est pas un ouvert dans Z. On a le droit de faire ça?
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mrif
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par mrif » 31 Oct 2013, 10:12
eratos a écrit:Je ne te suis pas, ton 'ouvert' n'est pas un ouvert dans Z. On a le droit de faire ça?
Si l'espace topologique est Z l'intervalle en question est ]a-0.5 ; a+0.5[ inter Z.
L'énoncé ne précise pas que l'espace topologique est Z. Si c'était le cas, la question n'aurait aucun intérêt puisque tout point de Z est un ouvert qui ne contient pas d'autre point.
Il est d'usage, en absence de précision, de considérer qu'il s'agit de l'espace topologique habituel: c'est à dire R muni de la distance euclidienne, et dans ce cas la question présente un petit intérêt.
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L.A.
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par L.A. » 31 Oct 2013, 14:20
C'est la même chose non ? La topologie discrète sur Z est également la topologie induite par son plongement naturel dans R, R étant muni de sa topologie usuelle.
Autre façon de voir : montrer que toute suite convergente dans Z est en fait stationnaire.
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mrif
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par mrif » 31 Oct 2013, 17:58
L.A. a écrit:C'est la même chose non ? La topologie discrète sur Z est également la topologie induite par son plongement naturel dans R, R étant muni de sa topologie usuelle.
Autre façon de voir : montrer que toute suite convergente dans Z est en fait stationnaire.
R et Z sont bien distincts en tant qu'espaces topologiques même si la topologie considérée sur Z est la topologie induite par celle de R: un ouvert de Z n'est pas necessairement un ouvert de R.
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