Équation de Zweig
Olympiades mathématiques, énigmes et défis
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Lostounet
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par Lostounet » 30 Avr 2012, 13:51
Bonjour,
Je cherche à résoudre une équation du Pdf de Zweig:
(y + \sqrt{y^2 + 1}) = 1)
Voici comment j'ai procédé, j'ai d'abord remarqué deux inverses:
 = \frac{1}{y + \sqrt{y^2 + 1})
Ensuite j'ai multiplié par le conjugué (droite):
 = \frac{y - \sqrt{y^2 + 1}}{y^2 - (y^2 + 1)})
L'équation se ramène donc à:
 + (y - \sqrt{y^2 + 1}) = 0)
 = \sqrt{y^2 + 1} - \sqrt{x^2 + 1})
^2 = (x^2 + 1) + (y^2 + 1) - 2\sqrt{(x^2 + 1)(y^2 + 1)})
 + (y^2 + 1) - 2\sqrt{(x^2 + 1)(y^2 + 1)})
(y^2 + 1)})
(y^2 + 1))
On reconstitue l'identité:
^2 = 0)
Donc x = -y
Est-ce que j'ai résolu l'équation :hum:
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Kikoo <3 Bieber
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par Kikoo <3 Bieber » 30 Avr 2012, 14:16
Yo,
Ben apparemment, vu que quand tu remplaces x par -y, on retombe bien sur 1 au final :)
Joli travail !
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Lostounet
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par Lostounet » 30 Avr 2012, 14:38
Lol ouais ! Sympa comme équation :we:
J'aimerais en trouver d'autres.
Merci !
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Doraki
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par Doraki » 30 Avr 2012, 14:45
j'ai pas compris comment tu as obtenu ta 4ème ligne.
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Lostounet
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par Lostounet » 30 Avr 2012, 14:46
Bah y^2 - y^2 - 1 au dénominateur, ça fait (-1)
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Doraki
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par Doraki » 30 Avr 2012, 14:50
oui mais pourquoi t'as multiplié les deux cotés de l'équation par deux trucs différents ?
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Lostounet
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par Lostounet » 30 Avr 2012, 14:56
Doraki a écrit:oui mais pourquoi t'as multiplié les deux cotés de l'équation par deux trucs différents ?
Parce que je suis bête.
Att, je vais éditer

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Lostounet
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par Lostounet » 30 Avr 2012, 15:02
Bizarre, ça change pas grand chose :p
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Doraki
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par Doraki » 30 Avr 2012, 15:05
Donc dans les lignes 4-5-6, tu dis :
"on a A = B (pour ceux qui préfèrent, A - B = 0) ; multiplions tout par C, factorisons par C, on en déduit que C*(A-B) = 0, donc on peut simplifier par C et on obtient A-B=0" ?
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Lostounet
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par Lostounet » 30 Avr 2012, 15:09
Lol !
Ouais c'est vrai ça...
Bon j'ai supprimé les calculs inutiles. C'est mieux comme ça? Y'a-t-il d'autres erreurs dans le raisonnement?
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par Doraki » 30 Avr 2012, 15:17
Ca m'a l'air bon.
Tu veux pas montrer plus simplement que la fonction f : x -> x + sqrt(x²+1), de R dans R+*, est injective ?
Parceque tu as f(x) = f(-y), donc t'en déduirais immédiatement que x= -y.
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Lostounet
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par Lostounet » 30 Avr 2012, 15:25
Une petite question un peu bête avant, comment est-ce que je peux faire le lien entre l'étude de la fonction f(x) = x + sqrt(x^2 + 1) et l'équation de départ ?
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Doraki
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par Doraki » 30 Avr 2012, 15:39
? ben tu l'as déjà fait.
Tu montres que f(x)f(-x) = 1, puis tu montres que f est injective, et t'as fini.
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Lostounet
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par Lostounet » 30 Avr 2012, 15:55
C'est toujours un peu flou...
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Doraki
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par Doraki » 30 Avr 2012, 16:55
Ben l'équation de départ c'est résoudre f(x) * f(y) = 1.
Donc on regarde ce qu'on peut dire à propos de 1/f(x), ce que tu as fait, et on trouve que ça vaut f(-x).
Donc il reste à résoudre f(y) = f(-x), et l'injectivité dit que ça équivaut à y = -x.
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par ev85 » 30 Avr 2012, 18:47
Lostounet a écrit:Bonjour,
Je cherche à résoudre une équation du Pdf de Zweig:
(y + \sqrt{y^2 + 1}) = 1)
Voici comment j'ai procédé, j'ai d'abord remarqué deux inverses:
 = \frac{1}{y + \sqrt{y^2 + 1})
Ensuite j'ai multiplié par le conjugué (droite):
 = \frac{y - \sqrt{y^2 + 1}}{y^2 - (y^2 + 1)})
L'équation se ramène donc à:
 + (y - \sqrt{y^2 + 1}) = 0)
 = \sqrt{y^2 + 1} - \sqrt{x^2 + 1})
^2 = (x^2 + 1) + (y^2 + 1) - 2\sqrt{(x^2 + 1)(y^2 + 1)})
 + (y^2 + 1) - 2\sqrt{(x^2 + 1)(y^2 + 1)})
(y^2 + 1)})
(y^2 + 1))
On reconstitue l'identité:
^2 = 0)
Donc x = -y
Est-ce que j'ai résolu l'équation :hum:
x = sh u et y = sh v ?
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Lostounet
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par Lostounet » 30 Avr 2012, 20:22
Doraki a écrit:Ben l'équation de départ c'est résoudre f(x) * f(y) = 1.
Donc on regarde ce qu'on peut dire à propos de 1/f(x), ce que tu as fait, et on trouve que ça vaut f(-x).
Donc il reste à résoudre f(y) = f(-x), et l'injectivité dit que ça équivaut à y = -x.
Re,
Comment peut-on démontrer l'injectivité?
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par Zweig » 30 Avr 2012, 20:33
En montrant que f(x) = f(y) => x = y.
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Doraki
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par Doraki » 30 Avr 2012, 20:36
En montrant qu'elle est strictement croissante ?
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ev85
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par ev85 » 30 Avr 2012, 20:36
Lostounet a écrit:Re,
Comment peut-on démontrer l'injectivité?
La croissance stricte n'est pas mal non plus.
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