3 cercles tangent à un 4ème

Olympiades mathématiques, énigmes et défis
Avatar de l’utilisateur
nuage
Membre Complexe
Messages: 2214
Enregistré le: 09 Fév 2006, 22:39

par nuage » 06 Nov 2013, 00:49

Je regarde aussi.
Mais je préfère une liste d'équation à une figure paint.

La vérification est plus facile.



Avatar de l’utilisateur
Ben314
Le Ben
Messages: 21701
Enregistré le: 11 Nov 2009, 21:53

par Ben314 » 06 Nov 2013, 00:50

Image
Plus les 4 symétriques par rapport à l'axe des x.

(un peu grande ma figure...)
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

Avatar de l’utilisateur
nuage
Membre Complexe
Messages: 2214
Enregistré le: 09 Fév 2006, 22:39

par nuage » 06 Nov 2013, 01:13

En fait, je reproche à ta figure de ne pas respecter les dimensions que j'ai données.

Je n'ai pas prétendu que si les centres sont alignés, alors il n'y a pas huit cercles tangents.

J'ai juste dit qu'il n'y a pas toujours huit cercles.

J'ai modifié mon message précédent pour rendre les choses plus évidentes.

Avatar de l’utilisateur
Ben314
Le Ben
Messages: 21701
Enregistré le: 11 Nov 2009, 21:53

par Ben314 » 06 Nov 2013, 01:13

Les équations, c'est ça :



La 2em équation donne
La première donne ensuite
et il nous reste dont les solution sont :
avec --- : R=85.5 ; x=-0.829 ; : 2 solutions
avec --+ : R=-3.32 : pas de solutions
avec -+- : R=6.55769 ; x=-2.4078 ; : 2 solutions
avec -++ : R=-6.23 : pas de solutions

Et comme j'en ait marre, je te laisse les 4 derniers cas (+-- ; +-+ ; ++- ; +++) et vérifier qu'au total, il y a bel et bien 8 solutions.

P.S. Et je persiste à penser que, si on compte les éventuelles droites comme solutions, il y a toujours 8 solutions lorsque les 3 disques fermés sont disjoints.
Je vais réfléchir à la preuve la plus simple (et surtout la moins calculatoire) que l'on puisse produire...
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

Avatar de l’utilisateur
chan79
Membre Légendaire
Messages: 10330
Enregistré le: 04 Mar 2007, 19:39

par chan79 » 06 Nov 2013, 09:57

Salut
Avec geogebra, ça donne ça:Image

"A la règle et au compas", ce serait pour le moins laborieux.
Ah, le compas ! Il fallait chercher un trou dans le tableau noir pour y insérer sa pointe métallique. Au besoin, on faisait le trou en donnant un coup de pointe ... Certains profs préféraient une ficelle ...
Catastrophe lorsque les tableaux blancs sont arrivés; on a vu des compas avec des ventouses qui ne permettaient pas de visualiser le centre.
Bon, mais sans compas, électronique ou "réel", pas de géométrie.

Avatar de l’utilisateur
nuage
Membre Complexe
Messages: 2214
Enregistré le: 09 Fév 2006, 22:39

par nuage » 07 Nov 2013, 21:24

Avec toutes mes excuses, j'ai posté alors que j'étais un peu malade, ce qui me conduis à des erreurs.
Je ne garanti pas qu'il y a toujours 8 cercles si les disques fermés sont disjoints, mais ce que j'ai fais pour montrer le contraire repose sur des erreurs de calcul grossières.

Avatar de l’utilisateur
Ben314
Le Ben
Messages: 21701
Enregistré le: 11 Nov 2009, 21:53

par Ben314 » 08 Nov 2013, 00:32

Je trouve pas de jolie méthode sans trop de calcul (alors que je suis à peu prés sûr qu'il y en a au moins une : ceux qui veulent chercher...)
Par le calcul, on peut quand même simplifier le problème. On prend d'abord une inversion centré sur un point I d'un des cercles Co pour transformer ce cercle en droite. Les deux autres cercles restent des cercles et sont situés du même coté de la droite vu qu'ils étaient tout les deux à l'extérieur du cercle qui est devenu une droite.
On prend la droite en question comme axe des x et, quitte à faire une homothétie, on peut supposer que les 2 cercles restants sont centrés en (1,a) et (-1,b) avec a,b>0 et de rayon respectifs et .
Les disques fermés étant disjoint (et les cercles supposés non réduit à des points), on a :
(le cercle est tangent à l'axe des x et du même coté que les deux autres)
(2)
(3)
(3)-(2) donne et il reste à résoudre (par exemple) (3) :
qui, une fois simplifiée donne :

Si alors l'équation n'est que du premier degré. Elle admet une unique solution qui est clairement . Mais le fait que signifie que la droite d'équation est tangente aux deux cercles et, une fois qu'on aura refait l'inversion de centre I pour retransformer l'axe des x en Co, cette droite deviendra un cercle (ou une droite) tangente à Co en I. Donc dans ce cas, l'équation produit bien DEUX solutions.
Si , on a affaire à une équation du second degré de discriminant


L'équation admet donc deux solutions et de même signe vu que

et ce signe est positif car :


Conclusion : chacune des 4 équations du second degrés (selon que l'on prend ; ) produit deux solutions distinctes et ces 8 solutions sont distinctes vu que le choix, par exemple, de correspond à chercher des cercle tangent extérieurement à celui de centre (1,a) et celui de corespond à chercher des cercle tangents ET contenant celui de centre (1,a).

Donc, il y a bel et bien toujours 8 solutions et... aucun cas particuliers... (à part évidement celui où une/des droites qui sont tangentes aux 3 cercles et qu'on doit compter parmi les 8 solutions)
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

 

Retourner vers ⚔ Défis et énigmes

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 3 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite