Forme quadratique

Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
barbu23
Membre Transcendant
Messages: 5466
Enregistré le: 18 Fév 2007, 17:04

Forme quadratique

par barbu23 » 01 Fév 2010, 11:49

Bonjour à tous : :happy3:
ça fait longtemps que je ne fait pas de réduction des formes quadratiques : :happy3:
Je voudrais que quelqu'un me fasse un petit rappel sur la methode de decomposer une forme quadratique en carrées de formes linéaires ! et son lien avec la signature de cette forme quadratique ainsi qu'avec le théorème de Sylvester ! :happy:
Merci d'avance ! :happy:



Avatar de l’utilisateur
fatal_error
Membre Légendaire
Messages: 6610
Enregistré le: 22 Nov 2007, 12:00

par fatal_error » 01 Fév 2010, 12:12

salut,

tu peux chercher la réduction de gauss.
Pour la signature, tu comptes le nombre de coeff positifs et le nombre de coeffs négatifs (ceux devant tes carrés).

Pour les adjectifs de ta forme,
ya dégénéré si le nombre de carré est inférieur a la dimension de ta forme quad.
Sinon, def positive, si de plus tous les coeff sont positifs et def negative si tous les coeffs sont négatifs.

Quant a sylvester, jconnais que stallone.
la vie est une fête :)

barbu23
Membre Transcendant
Messages: 5466
Enregistré le: 18 Fév 2007, 17:04

par barbu23 » 01 Fév 2010, 12:16

fatal_error a écrit:
Quant a sylvester, jconnais que stallone.

I'm rocky balboa ! :zen:
La reponse à ce sujet en detail est par ici :
http://www.uel-pcsm.education.fr/consultation/reference/mathematiques/formes1/index.htm
MErci quant même pour ces precisions ! :happy3:

barbu23
Membre Transcendant
Messages: 5466
Enregistré le: 18 Fév 2007, 17:04

par barbu23 » 01 Fév 2010, 12:20

connaissez vous la methode qui permet de decomposer une forme quadratique en combinaisons linéaires de formes quadratiques linéairement independantes autres que celle qui figure sur le lien çi dessus ? ( c'est à dire en utilisant une autre methode que celle de l'algorithme de Gauss ) :happy3:
Merci d'avance ! :happy3:

Avatar de l’utilisateur
fatal_error
Membre Légendaire
Messages: 6610
Enregistré le: 22 Nov 2007, 12:00

par fatal_error » 01 Fév 2010, 12:29

tu peux aussi diagonaliser ta matrice si elle est full réel
la vie est une fête :)

barbu23
Membre Transcendant
Messages: 5466
Enregistré le: 18 Fév 2007, 17:04

par barbu23 » 01 Fév 2010, 12:36

ok ! oui ! :happy3:
Connais tu la methode qui permet de passer d'une base orthogonale à une base orthonormal !
Par exemple pour : orthogonal

comment donc, passer à l' ecriture suivante pour obtenir telle que :
C'est à dire exprimer en fonction de ! :happy3:
Merci d'avance ! :happy3:

barbu23
Membre Transcendant
Messages: 5466
Enregistré le: 18 Fév 2007, 17:04

par barbu23 » 01 Fév 2010, 13:01

svp, un petit coup de main ! :happy3:

barbu23
Membre Transcendant
Messages: 5466
Enregistré le: 18 Fév 2007, 17:04

par barbu23 » 01 Fév 2010, 13:02

Ah zut, c'est facile, il suffut de poser :
:happy3:

Avatar de l’utilisateur
fatal_error
Membre Légendaire
Messages: 6610
Enregistré le: 22 Nov 2007, 12:00

par fatal_error » 01 Fév 2010, 13:02

nan j'y connais pas.

Mais a priori on peut utiliser une matrice de passage


avec

Sous réserve que les coeffs non nuls

par contre, je crois que la matrice B n'est pas orthogonale, car il faut que le déterminant de B vale 1 cqui est a priori pas le cas.

Sinon, t'as gram schmidt pour avoir des vecteurs normés et deux a deux orthogonaux.
la vie est une fête :)

barbu23
Membre Transcendant
Messages: 5466
Enregistré le: 18 Fév 2007, 17:04

par barbu23 » 01 Fév 2010, 13:07

fatal_error a écrit:nan j'y connais pas.

Mais a priori on peut utiliser une matrice de passage


avec

Sous réserve que les coeffs non nuls

par contre, je crois que la matrice B n'est pas orthogonale, car il faut que le déterminant de B vale 1 cqui est a priori pas le cas.

Sinon, t'as gram schmidt pour avoir des vecteurs normés et deux a deux orthogonaux.

non, ma matrice est orthogonale mais pas orthonormale et son determinant est , le determinant est quant la matrice diagonale est orthonormale ! :happy: , c'est à dire : ! :happy3:

Avatar de l’utilisateur
fatal_error
Membre Légendaire
Messages: 6610
Enregistré le: 22 Nov 2007, 12:00

par fatal_error » 01 Fév 2010, 15:31

Le carré du déterminant d'une matrice orthogonale est égal à 1. Le déterminant d'une matrice orthogonale est donc égal à +1 ou -1.


deuxieme point
la vie est une fête :)

barbu23
Membre Transcendant
Messages: 5466
Enregistré le: 18 Fév 2007, 17:04

par barbu23 » 01 Fév 2010, 16:17

Oui, c'est vrai ! :happy3:
Merci ! :happy3:

Nightmare
Membre Légendaire
Messages: 13817
Enregistré le: 19 Juil 2005, 17:30

par Nightmare » 01 Fév 2010, 16:34

barbu23 a écrit:ok ! oui ! :happy3:
Connais tu la methode qui permet de passer d'une base orthogonale à une base orthonormal !


Si c'est vraiment ça ta question, il suffit simplement de diviser chaque vecteur de ta base de départ par leur norme, on obtient une base orthonormale (la norme est bien entendue celle associée à q)

 

Retourner vers ✯✎ Supérieur

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 156 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite