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Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
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zork
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par zork » 11 Mar 2013, 20:50
Bonjour
f de Mn(R) dans Mn(R)
f(A)=I+A+A²
j'ai trouvé Df(A)(H)=H+AH+HA
pour montrer que f est C^1 je montrer que Df(A) est continue
||Df(A)||<=C||A||
est ce bon?
merci
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raph107
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par raph107 » 12 Mar 2013, 01:49
[quote="zork"]Bonjour
f de Mn(R) dans Mn(R)
f(A)=I+A+A²
j'ai trouvé Df(A)(H)=H+AH+HA
pour montrer que f est C^1 je montrer que Df(A) est continue (df est continue et non pas df(A))
||Df(A)|| df(A) est continue et on voit bien que cette application n'est pas linéaire. D'ailleurs il n'existe pas de constante C tq ||Df(A)|| <= C||A|| et pourtant df est continue.
Utillise plutôt la définition de la continuité en un point A en calculant la limite ||df(A+B)|| quand ||B|| tend vers 0
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zork
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par zork » 12 Mar 2013, 20:13
j'ai utilisé ta définition
mais ca me donne ||df(A+B)||=||H+AH+HA+BH+HB||
comme se sont des normes sur les matrices ||HA||+||AH||<=C||A||x||H||qui donne C||A|| car ||H||=1
et en faisant tendre B vers 0 j'arrive à majorer par 1+C||A|| mais après je fais quoi?
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raph107
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par raph107 » 12 Mar 2013, 21:52
zork a écrit:j'ai utilisé ta définition
mais ca me donne ||df(A+B)||=||H+AH+HA+BH+HB||
comme se sont des normes sur les matrices ||HA||+||AH||<=C||A||x||H||qui donne C||A|| car ||H||=1
et en faisant tendre B vers 0 j'arrive à majorer par 1+C||A|| mais après je fais quoi?
Non tu confonds df(A+B) et son image en H, df(A+B)(H)
df(A+B) = I + A+B + (A+B)² = (I + A + A²) + B + AB + BA + B²
= df(A) + B + B² + AB + BA
||df(A+B) -df(A)|| = || B + B² + AB + BA|| <= ||B|| + ||B²|| + ||AB|| + ||BA||
On sait que ||AB|| <= c||A||*||B|| donc il existe C tq
||df(A+B) -df(A)|| <= ||B|| + ||B||² + 2C||A||*||B||, qui tend vers 0 quand ||B|| tend vers 0
RectifJ'ai été trop vite et j'ai confondu f et df, et du coup j'ai démontré que f est continue au lieu de df.
Voir la démonstartion de
jlb dans le message suivant.
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jlb
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par jlb » 13 Mar 2013, 00:22
df(A+B)(H)=df(A)(H) + BH + HB
||df(A+B) -df(A)|| <= 2 ||B||
qui tend vers 0 quand ||B|| tend vers 0 (et on a en + que d²f(A)(H,K)=KH+HK)
si quelqu'un peut confirmer?
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raph107
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par raph107 » 13 Mar 2013, 09:06
jlb a écrit:df(A+B)(H)=df(A)(H) + BH + HB
||df(A+B) -df(A)|| <= 2 ||B||
qui tend vers 0 quand ||B|| tend vers 0 (et on a en + que d²f(A)(H,K)=KH+HK)
si quelqu'un peut confirmer?
Je confirme en ajoutant une étape qui justifie et rectifie l'inégalité (la norme d'un produit n'est pas égale au produit des normes):
||df(A+B) -df(A)|| = sup(||HB + BH||, tq ||H|| = 1
<= sup[(||HB|| + ||BH||) <= sup(C1||H||*||B|| + C2||B||*||H||) <= 2C||B|| en prenant C = sup(C1,C2)
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zork
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par zork » 13 Mar 2013, 12:29
ok faut faire attention c'est df(A+B). Pas de H
mais ce que je ne comprend pas c'est pourquoi ce n'est pas le genre de définition que dans la continuité des fonctions à une variable. J'aurai rajouté un dénominateur:||B|| pour avoir le même genre que f(x+h)-f(x)/h
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