Derivation
Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
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furiousbryant
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par furiousbryant » 02 Sep 2008, 10:25
Bonjour à tous,
j'ai un petit exercice sur les dérivations qui me pose des problème, le voici:
On considère la fonction f définie sur R-{0;2} par:
= \frac{1}{x}-\frac{1}{x-2})
1.Calculer la fonction dérivée f '(x)
voila, il y a d'autre question mais je vais me débrouiller mais pour la 1ère je bloque.
j'avais penser à faire ceci:
dans un 1er temps dériver 1/x ce qui donne -1/x² puis dériver -1/(x-2) ( mais je ne sais plus comment je dois la dériver :hum: )
merci de votre aide.
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fatal_error
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par fatal_error » 02 Sep 2008, 10:41
salut,
tu peux utiliser
)
en posant
=\frac{1}{x} \\ \text{et} \\ g(x)=(x-2))
Tu remarques que
)
est un scalaire et tu sais bien sûr que
'=\lambda (f)')
Tu sais aussi ( :we: ) que
'=g' * f'(g))
Tu peux sinon réecrire
^{-1})
et poser
=x^{-1})
et
=x-2)
et utiliser la formule de la derivation de fog donnée plus haut.
D'ailleurs je viens de voir que c'est la même chose :briques:
la vie est une fête

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furiousbryant
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par furiousbryant » 02 Sep 2008, 10:59
fatal_error a écrit:Tu remarques que
)
est un scalaire et tu sais bien sûr que
'=\lambda (f)')
Tu sais aussi ( :we: ) que
'=g' * f'(g))
je ne m'en rappel pas de cela lol.
mais pourquoi
^{-1})
??
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valentin.b
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par valentin.b » 02 Sep 2008, 11:06
Y'a aussi la formule basique de dérivation d'un quotient de fonction :
(f/g)' = [f'g-fg']/g²
En prenant f(x) = -1 et g(x) = (x-2) ...
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furiousbryant
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par furiousbryant » 02 Sep 2008, 11:08
donc si je redige comme cela est-ce correct? :
on pose fog(x) avec
=\frac{1}{x} \\ \text{et} \\ g(x)=(x-2))
donc
=\frac{-1}{x^2} \\ \text{et} \\ g'(x)=1)
Donc
=\frac{-1}{x^2}+1)
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fatal_error
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par fatal_error » 02 Sep 2008, 11:14
nan,
ici, tu as fait
'=f'+g')
ce qui est faux.
Voilà un exemple :
=(2x+5)^2\\<br />f(x)=x^2\\<br />g(x)=2x+5\\<br />f'(x)=2x\\<br />g'(x)=2\\<br />h'(x)=g'(x)*f'(g(x))=2*(2(2x+5)))
la vie est une fête

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fatal_error
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par fatal_error » 02 Sep 2008, 11:19
1/(x-2)=(x-2)^(-1)
ben ca c'est de la définition.

...
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valentin.b
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par valentin.b » 02 Sep 2008, 11:51
Je sais pas si la fonction inverse et les formules de dérivation de fonctions composée sont les plus simples. J'imagine que tu rentre en 1ère (peut être en terminale..). Je suis désolé, je me la ramène avec ma formule mais, j'ai peut être embrouillé le demandeur : je parle de f et g, ces fonctions n'ont aucun rapport avec celles de fatal_error...
Tu as :
1/x-1/(x-2)
on note : h(x) = 1/x ;
et on va dire, r(x) = -1/(x-2)
tu veux dériver : h(x) + r(x)
C'est donc : h'(x) + r'(x) que tu veut calculer
h'(x) tu l'a trouvé. Mais c'est la dérivée de r(x) que tu ne trouve pas ;
Soit comme fatal error tu dis que c'est une fonction composée :
r(x) =* f(g(x))
=> r'(x) = g'(x)*f'(g(x))
Avec :
g(x) = x-2
et
f(x) = 1/x ou x^(-1)
Tu peut aussi dire que r(x) = F(x) / G(x)
=> r'(x) = [F'(x)*G(x) - F(x)*G'(x)]/(G(x))²
Avec:
F(x) = -1
et
G(x) = x-2
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valentin.b
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par valentin.b » 02 Sep 2008, 11:55
Dans les deux cas calcule f' et g' ou F' et G' et appliques la formule correspondante.
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fatal_error
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par fatal_error » 02 Sep 2008, 12:10
Ben aucun soucis pour moi, au contraire, c'est mieux d'avoir plusieurs formules.
la vie est une fête

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furiousbryant
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par furiousbryant » 02 Sep 2008, 12:18
je pense avoir compris donc si j'écris cela:
on note
=\frac{1}{x})
donc
=\frac{-1}{x^2})
puis on note
=\frac{-1}{x-2})
r(x) est de la forme

avec u=-1 et v=x-2
donc
=\frac{u'v-v'u}{v^2}\\r'(x)=\frac{1}{(x-2)^2^})
donc
=\frac{-1}{x^2^}+\frac{1}{(x-2)^2^})
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L.A.
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par L.A. » 02 Sep 2008, 19:08
je ne crois pas avoir vu la formule suivante dans cette discussion :
la dérivée de u/v : (u/v)' = (u'v-uv')/v²
se réécrit plus simplement dans le cas où u=1
(1/v)' = -v'/v²
sans doute est elle plus simple à retenir...
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valentin.b
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par valentin.b » 02 Sep 2008, 22:53
valentin.b a écrit:Y'a aussi la formule basique de dérivation d'un quotient de fonction :
(f/g)' = [f'g-fg']/g²
Et une deuxième fois si tu fais attention... (et si tu fais encore plus attention tu la vois une troisième fois, dans un message de furious bryant) ^^ !
Mais je comprends à 20h 08 ...
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hamoud
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par hamoud » 03 Sep 2008, 06:08
Bonjour :
f(x) =( ( x-2) - x )/ ( x(x-2)) = -2 / ( x² - 2x) ; f est dérivable sur R-{0 , 2}
f '(x) = ( -(-2)(2x-2))/ ( x²(x-2)² ) = 4(x - 1) / ( x²(x-2)² )
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L.A.
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par L.A. » 03 Sep 2008, 07:54
valentin.b a écrit:Et une deuxième fois si tu fais attention... (et si tu fais encore plus attention tu la vois une troisième fois, dans un message de furious bryant) ^^ !
Mais je comprends à 20h 08 ...
Excusez-moi : Je parle bien de la formule de dérivation de l'inverse, et non du quotient :
(1/v)' = -v'/v²
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valentin.b
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par valentin.b » 03 Sep 2008, 09:39
Pas de problème...
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