Problème d'écriture

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michaaa001
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problème d'écriture

par michaaa001 » 06 Nov 2006, 23:36

Bonjour,

J'aurais besoin de votre aide. Mon professeur dit " une personne sur 3 est malade". J'aimerais savoir comment je peux écrire ça sous forme mathématique. Bien sur on peut dire 1/3 des personnes, ou encore 1 personnes/3...mais 1 personne/3 équivaut à une personne divisé par 3 donc à 1/3 d'une personne...je veux écrire une personne parmi 3...comment puis-je faire? Je sais c'est bête mais ça compte pour moi...merci de m'aider.



Imod
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par Imod » 07 Nov 2006, 00:41

Si tu veux passer par une formulation mathématique , il faut désigner le nombre de personnes par un symbole , pourquoi pas x ? alors le nombre de personnes malades est x/3 . L'algèbre est un belle invention non :we:

Imod

BancH
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par BancH » 07 Nov 2006, 00:48

Je crois qu'il veut une formule qui se lise "une personne sur 3 est malade".

Mais dans cette phrase, ne faut-il pas préciser "en moyenne"? car sinon ça voudrait dire que dans tout groupe de trois personnes une seule exactement est malade.

Imod
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par Imod » 07 Nov 2006, 00:55

BancH a écrit:Je crois qu'il veut une formule qui se lise "une personne sur 3 est malade".

Mais dans cette phrase, ne faut-il pas préciser "en moyenne"? car sinon ça voudrait dire que dans tout groupe de trois personnes une seule exactement est malade.


En général , on ne précise pas "en moyenne" car le sens trop restrictif que tu donnes à la phrase ne fonctionnerais qu'avec un groupe de trois personnes .

Imod

BancH
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par BancH » 07 Nov 2006, 01:08

Oui je comprends.

Mais si tu utilises une lettre dans ta formule, autant en prendre une autre pour supprimer le "le nombre de personnes malades est"

nombre personnes non malades
nombre personnes malades



Mais ça ne se lis toujours pas "une personne sur 3 est malade", c'est juste équivalent.

Flodelarab
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par Flodelarab » 07 Nov 2006, 01:13

"1 personne/3" <=> "une personne parmi trois"

"une personne sur trois" n'est pas équivalent à "1/3 de personne".

Ce postulat de départ était faux.

michaaa001
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RéPONSE svp

par michaaa001 » 07 Nov 2006, 01:18

Moi quand on écrit 1 personne/3 je lis que c'est une personne divivisé en 3 et donc 1/3 de personne... moi je veux dire une parmi 3...or 1 personne/3 égal une personne divisé en 3.... ne pensez-vous pas?

Imod
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par Imod » 07 Nov 2006, 01:18

Je ne comprend pas ton dernier message , on ne traduit pas un message du français au langage mathématique comme on le traduirait en anglais , le passage de l'un à l'autre contient une quantité incommensurable de non dits qu'il vaut mieux ne pas expliciter .

Imod

PS : Réponse à BancH

BancH
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par BancH » 07 Nov 2006, 01:22

michaaa001 a écrit:Moi quand on écrit 1 personne/3 je lis que c'est une personne divivisé en 3 et donc 1/3 de personne... moi je veux dire une parmi 3...or 1 personne/3 égal une personne divisé en 3.... ne pensez-vous pas?
C'est pour ça qu'il faut utiliser

Flodelarab
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par Flodelarab » 07 Nov 2006, 01:32

michaaa001 a écrit:Moi quand on écrit 1 personne/3 je lis que c'est une personne divivisé en 3

Tu recidives. C la que ça va pas.
Tu t'inventes des regles.

1 personne sur 3 est bien "parmi" et non "divisé"

BancH
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par BancH » 07 Nov 2006, 01:33

Imod a écrit:Je ne comprend pas ton dernier message , on ne traduit pas un message du français au langage mathématique comme on le traduirait en anglais , le passage de l'un à l'autre contient une quantité incommensurable de non dits qu'il vaut mieux ne pas expliciter .

Imod
La formule 2x=X tu la lis: le double du nombre de personnes non malades est égal au nombre de personnes malades et tu déduis : 1 personne sur 3 est malade

Mais je pensais que Michaaa voulait une formule ou "1 personne sur 3 est malade" ne se déduisait pas et se lisait directement.

Imod
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par Imod » 07 Nov 2006, 01:37

D'où l'importance de savoir à quel niveau de langage on se place , personne ne s'étonne de se voir attribuer un kg de pomme de terre quand il il en a demandé un kilo ( mille pommes de terre ) .

Imod

BancH
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par BancH » 07 Nov 2006, 01:42

Un kilo de pommes de terre Un kilopomme de terre

BancH
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par BancH » 07 Nov 2006, 01:43

C'est comme si tu dis "j'ai parcouru un kilo de mètres".

BancH
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par BancH » 07 Nov 2006, 01:51

Lorsque l'objet qui suit le mot "kilo" est précédé de "de", "kilo" n'a plus de sens.

BQss
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par BQss » 07 Nov 2006, 02:28

michaaa001 a écrit:Bonjour,

J'aurais besoin de votre aide. Mon professeur dit " une personne sur 3 est malade". J'aimerais savoir comment je peux écrire ça sous forme mathématique. Bien sur on peut dire 1/3 des personnes, ou encore 1 personnes/3...mais 1 personne/3 équivaut à une personne divisé par 3 donc à 1/3 d'une personne...je veux écrire une personne parmi 3...comment puis-je faire? Je sais c'est bête mais ça compte pour moi...merci de m'aider.


Je crois que c'est clair, il veut une maniere mathematique d'ecrire une personne sur 3, donc x/3 n'est pas une maniere mathematique de dire une personne sur 3 a la propriété landa. Et comme il dit, si on ecrit x/3 comme ca brute, ca se traduit par x divisé par 3 mathematiquement et c'est pas rigoureux.

Si l'on veut exprimer ca mathematiquement, il faut employé les probabilités ou les statistiques:

Soit A l'evenement une personne est malade:
P(A)=1/3=[card(personne(s) malade)]/[cardinal(Total des personnes)] tout simplement. (1)

ou encore soit x le pourcentage de personnes malade:
x=1/3*100% (2)

Grace a la formule un on exprime a la fois le nombre de personnes malade et a la fois la proportion de ces personnes malade.

Aussi une nuance, une personne sur trois est different de une personne sur les trois.
Si une personne sur trois est malade, cela va exactement dire que dans un ensemble designé il y a 1/3 des personnes qui sont malades et cela ca s'exprime en terme de probabilité ou statistiquement...

BancH
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par BancH » 07 Nov 2006, 02:33

BQss a écrit:ou encore soit x le pourcentage de personnes malade:
x=1/3*100%
Il ne faut pas mettre "%" dans la formule, il est compris dans x.

BQss
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par BQss » 07 Nov 2006, 02:38

BancH a écrit:Il ne faut pas mettre "%" dans la formule, il est compris dans x.

Non1/3*100=33.333 etc

et apres on met %


donc soi x est le pourcentage de personne valable il vaut:
1/3*100

et le pourcent c'est l'unité d'un pourcentage.


Par exemple si je te dis quel est le pourcentage de personne, tu me reponds:

33%

pas 33...

BancH
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par BancH » 07 Nov 2006, 02:40

Soit x le pourcentage, il est environ égal à 33. On ne dit pas que le pourcentage est égal à 33%.

BQss
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par BQss » 07 Nov 2006, 02:41

BancH a écrit:Soit x le pourcentage, il est environ égal à 33. On ne dit pas que le pourcentage est égal à 33%.


ba moi je suis en master de proba et c'est comme ca que je parle :).

 

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