DM Suites & Intégrales

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turt
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DM Suites & Intégrales

par turt » 06 Mai 2012, 12:11

Bonjour à tous,

J'ai un petit problème pour un DM qui est à faire pour demain, et je vous sollicite afin de m'éclairer sur le sujet. :langue:

On définit la suite u par u0 = intégrale de 0 à 1 de 1/(20-x) dx et, pour tout entier naturel non nul n, un = intégrale de 0 à 1 de x^n/(20-x) dx.

1-On a prouvé que u0 = ln(20/19)
2-En divisant x par -x + 20, calculer u1
En divisant x² par -x + 20, calculer u2
3- On généralise la méthode initiée à la question 2 ; prouver que pour n >= à 0 on a :
x^(n+1) = (x^n)(x-20) + 20x^n .
En déduire que pour n>= 0 on a : un+1 = 20un - 1/(n+1)


Voilà , je suis bloqué pour cette partie, merci d'avance pour votre aide :we:



Kikoo <3 Bieber
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par Kikoo <3 Bieber » 06 Mai 2012, 12:21

turt a écrit:Bonjour à tous,

J'ai un petit problème pour un DM qui est à faire pour demain, et je vous sollicite afin de m'éclairer sur le sujet. :langue:

On définit la suite u par u0 = intégrale de 0 à 1 de 1/(20-x) dx et, pour tout entier naturel non nul n, un = intégrale de 0 à 1 de x^n/(20-x) dx.

1-On a prouvé que u0 = ln(20/19)
2-En divisant x par -x + 20, calculer u1
En divisant x² par -x + 20, calculer u2
3- On généralise la méthode initiée à la question 2 ; prouver que pour n >= à 0 on a :
x^(n+1) = (x^n)(x-20) + 20x^n .
En déduire que pour n>= 0 on a : un+1 = 20un - 1/(n+1)


Voilà , je suis bloqué pour cette partie, merci d'avance pour votre aide :we:

Yo :)

Intégration par parties

turt
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par turt » 06 Mai 2012, 12:40

Kikoo <3 Bieber a écrit:Yo :)

Intégration par parties



Merci de ta réponse :we:

En faisant une intégration par parties, j'ai trouvé que u1 = -ln(20) mais pour u2, je bloque un peu..

Kikoo <3 Bieber
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par Kikoo <3 Bieber » 06 Mai 2012, 12:52

turt a écrit:Merci de ta réponse :we:

En faisant une intégration par parties, j'ai trouvé que u1 = -ln(20) mais pour u2, je bloque un peu..

Je ne pense pas que cela soit la bonne réponse :



Par IPP, on a :
si j'ai pas fait d'erreurs.

Billball
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par Billball » 06 Mai 2012, 12:53

tu peux écrire x²/(-x+20)

comme -x²/(20-x) donc ensuite tu t'amuser à écrire A + B/(20-x) + C

avec A = ....x , B = ...x , C = ... (unités) ou en réduisant au même dénominateur, tu trouves x²

turt
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par turt » 06 Mai 2012, 13:19

Kikoo <3 Bieber a écrit:Je ne pense pas que cela soit la bonne réponse :



Par IPP, on a :
si j'ai pas fait d'erreurs.


En regardant la question 3, je pense que tu ne t'es pas trompé.. :we:

Mais je n'ai pas souvenir d'avoir fait les IPP avec les dx à l'intérieur en cours, donc je ne sais pas comment faire pour u2..
Peux-tu m'aider ?

Billball a écrit:
tu peux écrire x²/(-x+20)

comme -x²/(20-x) donc ensuite tu t'amuser à écrire A + B/(20-x) + C

avec A = ....x , B = ...x , C = ... (unités) ou en réduisant au même dénominateur, tu trouves x²



Je ne vois pas à quoi cela pourrait servir.. :hum:

Billball
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par Billball » 06 Mai 2012, 13:20

a intégrer facilement ;)

Kikoo <3 Bieber
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par Kikoo <3 Bieber » 06 Mai 2012, 13:22

Billball a écrit:a intégrer facilement ;)

Oui, décomposer en éléments simples est souvent une bonne technique !

Billball
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par Billball » 06 Mai 2012, 13:22

Kikoo <3 Bieber a écrit:Oui, décomposer en éléments simples est souvent une bonne technique !


le pb c'est qu'en term, c'est pas forcément facile et intuitif ..

Kikoo <3 Bieber
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par Kikoo <3 Bieber » 06 Mai 2012, 13:25

Pour , je sens la double IPP, mais ce n'est point judicieux vu ce que t'a proposé Billball.

@BB : Il suffit de s'y faire...

Billball
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par Billball » 06 Mai 2012, 13:28

Kikoo <3 Bieber a écrit:Pour , je sens la double IPP, mais ce n'est point judicieux vu ce que t'a proposé Billball.

@BB : Il suffit de s'y faire...


oui c'est sur ca marche avec double IPP, simplement si il a u5 à calculer t'as pas finis :ptdr:

donc bidouille un peu et si ya soucis et que tu trouves pas, ben on t'éclairera

turt
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par turt » 06 Mai 2012, 13:44

Billball a écrit:oui c'est sur ca marche avec double IPP, simplement si il a u5 à calculer t'as pas finis :ptdr:

donc bidouille un peu et si ya soucis et que tu trouves pas, ben on t'éclairera



Je trouve vraiment pas, je crois pas avoir fait les doubles IPP en cours, ou alors très vite fait..
Je comprends vraiment pas ce DM, pourtant d'habitude j'y arrive à peu près et là je bloque au début :mur:

Kikoo <3 Bieber
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par Kikoo <3 Bieber » 06 Mai 2012, 13:51

Alors, tu fais ton IPP...

On va dire que tu dois intégrer un truc du genre : avec
Ca te fait :
Mais si intégrer n'est pas trivial, il va falloir recommencer en se concentrant uniquement sur cette intégrale, en identifiant, et rebelote...
Et on continue ad libitum tant qu'on a pas eu un truc intégrable.



C'est sur que pour calculer ... :mur: :mur: :mur:

Billball
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par Billball » 06 Mai 2012, 14:16

Allez à la place du B y'a 400, trouve A et C mtn de sorte à ce que quand tu réduises au même dénominateur il te reste uniquement x^2

 

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