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toto_tom
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par toto_tom » 22 Sep 2007, 21:22
Attendez je vous montre ce que j'ai trouvé :
sin2x/2x-pi
= sin 2(t+pi/2) / 2(t+pi/2)-pi
= sin 2t + sin pi/2 / 2t
=sin (2t+pi/2)/2t
=sin2tcospi/2 + cos2tsinpi/2 / 2t
=cos 2t / 2t
C'es bon?
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gol_di_grosso
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par gol_di_grosso » 22 Sep 2007, 21:26
c'est pas grave
t'a sin(2x)/(2x-pi)
enfaite le probleme c'est que tu ne peux rien faire car tu "divise par 0"
faut se ramener à un truc du genre lim sin(x)/x quand x->0 tu connais c'est égale à 1 OK ?
regarde en posant x=t+pi/2 <=> t=x-pi/2 et ainsi quand x-> p/2 ,t->0
OK ?
t c'est un autre x en gros
du coup sin(2(t+pi/2))/(2(t+pi/2)+pi)
=sin(2t+pi)/(2t)
OK?
regardons sin(2t+pi)
utilise sin(a+b)=cos(a)sin(b)+cos(b)sin(a)
sin(2t-pi)=cos(2t)sin(-pi)+cos(-pi)sin(2t)
sin(pi)=0 et cos(pi)=-1
sin(2t+p)=-sin(2t)
OK?
on revient à l'autre
-sin(2t)/(2t) quand tend vers 0
c'est comme lim sin(x)/x quand x->0 =1
et donc ca fait -1
OK?
et tu connais lim sin(t)/t quand t->0 non?
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gol_di_grosso
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par gol_di_grosso » 22 Sep 2007, 21:27
toto_tom a écrit:Attendez je vous montre ce que j'ai trouvé :
sin2x/2x-pi
= sin 2(t+pi/2) / 2(t+pi/2)-pi
= sin 2t + sin pi/2 / 2t
=sin (2t+pi/2)/2t
=sin2tcospi/2 + cos2tsinpi/2 / 2t
=cos 2t / 2t
C'es bon?
non
sin(a+b)=cos(a)sin(b)+cos(b)sin(a)
et sin(pi)=0 et cos(pi)=-1
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toto_tom
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par toto_tom » 22 Sep 2007, 21:31
t c'est un autre x en gros
du coup sin(2(t-pi/2))/(2(t-pi/2)+pi)
=sin(2t-pi)/(2t)
OK?
Je croyais que x=t+ pi/2 d'où vient ce moins?
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gol_di_grosso
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par gol_di_grosso » 22 Sep 2007, 21:38
toto_tom a écrit:t c'est un autre x en gros
du coup sin(2(t-pi/2))/(2(t-pi/2)+pi)
=sin(2t-pi)/(2t)
OK?
Je croyais que x=t+ pi/2 d'où vient ce moins?
x=t+ pi/2
oui c'est plus dsl
mais c pareil :we:
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toto_tom
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par toto_tom » 22 Sep 2007, 21:39
Ba vous dites x= t+ pi/2
et vous écrivez :
sin(2(t-pi/2))/(2(t-pi/2)+pi)
d'où viennent les - que j'ai mis en gras!
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toto_tom
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par toto_tom » 22 Sep 2007, 21:41
Non c'est pas pareil!
Ca fait
sin 2t + sin pi/2 / 2t +pi - pi
=sin(2t+pi/2) / 2t
c'est différent
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gol_di_grosso
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par gol_di_grosso » 22 Sep 2007, 21:42
c'est moi
c'est pareil pour en haut mais en bas ça change tout c vrai
j'ai corrigé
dsl j'me suis trompé en écrivant :zen:
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gol_di_grosso
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par gol_di_grosso » 22 Sep 2007, 21:44
ca va sinon ?
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toto_tom
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par toto_tom » 22 Sep 2007, 21:46
Je ne comprends toujours pas :
du coup sin(2(t+pi/2))/(2(t+pi/2)+pi)
=sin(2t+pi)/(2t)
OK?
Mais c'est plutôt sin2(t+pi/2)/(2(t+pi/2)-pi)
c'est -pi à la fin du dénominateur et pas + pi, je rappelle que g(x)=sin2x/2x-pi
donc du coup ça doit donner sin (2t+pi/2)/2t et non pas ce que vous me dites
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gol_di_grosso
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par gol_di_grosso » 22 Sep 2007, 21:48
la fonction c'est bien
sin(2x)/(x-pi/2)
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toto_tom
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par toto_tom » 22 Sep 2007, 21:50
Non la fonction est :
g(x)= sin2x/ (2x-pi)
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gol_di_grosso
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par gol_di_grosso » 22 Sep 2007, 21:52
ouai c bien ca enfaite
attend ca vient 2 minutes
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toto_tom
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par toto_tom » 22 Sep 2007, 21:53
encore merci pour ton aide
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gol_di_grosso
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par gol_di_grosso » 22 Sep 2007, 21:57
alors
sin(2x)/(2x+pi)
x=t-pi/2 c'est sur c ca !!!!
sin(2(t-pi/2))/(2(t-pi/2)+pi)
=sin(2t-pi)/(2t)
et sin(2t-pi)
ca fait cos(2t)sin(-pi)+cos(-pi)sin(2t)=cos(2t)*0+sin(2t)*(-1)=-sin(2t)
t'a la limite -sin(2t)/(2t) c'est - la limite sin(x)/x quand x tend vers 0 =1
et donc -1 pour t'a limite
arf dsl pour les embrouilles
ca devrait allé maintenant ?
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gol_di_grosso
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par gol_di_grosso » 22 Sep 2007, 21:59
toto_tom a écrit:encore merci pour ton aide
tu sais devant milan-parme (1-1) et maintenant barca-seville ca peu aller
(c'est du foot)
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toto_tom
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par toto_tom » 22 Sep 2007, 22:08
Je suis désolé lol mais je suis pas d'accord dès la 1ère ligne :
sin(2x)/(2x+pi)
C'est -pi!!!!
Ca change tout!
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toto_tom
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par toto_tom » 22 Sep 2007, 22:09
Et je vois que tu as changé de variable tu as mis
x=t-pi/2
mais comment on choisit les variables en fait et pourquoi as-tu changé?
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gol_di_grosso
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par gol_di_grosso » 22 Sep 2007, 22:11
je fais n'im dsl :marteau:
:hum:
je dis plusque ca devrais allé mais je dis ca:
alors
sin(2x)/(2x-pi)
x=t+pi/2 c'est sur c ca !!!!
sin(2(t+pi/2))/(2(t+pi/2)-pi)
=sin(2t+pi)/(2t)
et sin(2t+pi)
ca fait cos(2t)sin(pi)+cos(pi)sin(2t)=cos(2t)*0+sin(2t)*(-1)=-sin(2t)
t'a la limite -sin(2t)/(2t) c'est - la limite sin(x)/x quand x tend vers 0 =1
et donc -1 pour t'a limite
arf dsl pour les embrouilles
ca devrait allé maintenant ?
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gol_di_grosso
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par gol_di_grosso » 22 Sep 2007, 22:16
toto_tom a écrit:Et je vois que tu as changé de variable tu as mis
x=t-pi/2
mais comment on choisit les variables en fait et pourquoi as-tu changé?
ca permet de te raméné à une limite en 0 et souvent (très souvent) ca te permet d'arriver à une limite connu genre sin(x)/x avec x tend vers 0.
pour choisir ba faut voir comment ça t'arrange, c'est un peu du "filling"
là fallait surtout virer ce pi et avoir une variable qui tend vers 0.
Mais y a pas de règle précise...
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