[Fini] DM sur les tengentes

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Aquatwix
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Re: DM de Maths (1STI) : Les Tangentes, tâche complexe.

par Aquatwix » 07 Jan 2017, 20:57

Merci de m'avoir corrigé, ensuite oui je l'ai vu en cours avec le discriminant. Ce qui donne :
3=4a-a²+1 (a=4 / b=-1 / c=1)
Delta = b²-4ac <=> (-1)²-4*4*1 <=> 1-16 <=> -15
3=-15 <=> -12
Delta est inférieur à 0 donc il n'y a pas de solution



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Re: DM de Maths (1STI) : Les Tangentes, tâche complexe.

par Lostounet » 07 Jan 2017, 21:18

En fait l'équation de la forme ax^2+bx + c = 0, le a est le coefficient du terme au carré, le b est le coefficient du terme en x, et le c est la constante...

En plus je ne comprends pas pourquoi tu as un 3 à gauche... tu es censé travailler avec:
-a^2 + 4a - 2 = 0
Avec a = (-1)
b = 4
c = (-2)

Reprends le calcul de delta...
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Re: DM de Maths (1STI) : Les Tangentes, tâche complexe.

par Aquatwix » 07 Jan 2017, 21:39

Effectivement, en plus une équation ne peux pas être égale à 0...
Donc je reprends :
Delta = b²-4ac <=> 4²-4*(-1)*(-2) <=> 16-8=8
Delta est supérieur à 0 donc 2 solutions possible :
-b-√Δ / 2a ou -b+√Δ / 2a
-4 -√8 /2*(-1) ou -4 +√8 /2*(-1)
Environ 3.4 ou 0.6

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Re: DM de Maths (1STI) : Les Tangentes, tâche complexe.

par Lostounet » 07 Jan 2017, 22:04

Aquatwix a écrit:Effectivement, en plus une équation ne peux pas être égale à 0...
Donc je reprends :
Delta = b²-4ac <=> 4²-4*(-1)*(-2) <=> 16-8=8
Delta est supérieur à 0 donc 2 solutions possible :
-b-√Δ / 2a ou -b+√Δ / 2a
-4 -√8 /2*(-1) ou -4 +√8 /2*(-1)
Environ 3.4 ou 0.6


Il faut les simplifier comme suit:


ou

Quelle est la conclusion?
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Re: DM de Maths (1STI) : Les Tangentes, tâche complexe.

par Aquatwix » 07 Jan 2017, 22:16

Pour conclure je dirais que, oui le vaisseau a la capacité de tirer sur le vaisseau. A deux emplacements précis qui sont 2 + √2 et 2 - √2 ?

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Re: DM de Maths (1STI) : Les Tangentes, tâche complexe.

par Lostounet » 07 Jan 2017, 22:18

Si tu les places sur le schéma, cela semble-t-il graphiquement cohérent?
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Re: DM de Maths (1STI) : Les Tangentes, tâche complexe.

par Aquatwix » 07 Jan 2017, 22:31

Je dirais que oui ? Quand vous dites 2 - √2, il faut le prendre comme (2;-√2) ?

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Re: DM de Maths (1STI) : Les Tangentes, tâche complexe.

par Lostounet » 07 Jan 2017, 22:45

Aquatwix a écrit:Je dirais que oui ? Quand vous dites 2 - √2, il faut le prendre comme (2;-√2) ?


Non non, il s'agit bien du nombre 2 - √2, mais si on veut le placer sur le dessin, il faut calculer f(2 - √2) et placer le point (2 - √2 ; f(2 - √2)) sur la courbe !
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Re: DM de Maths (1STI) : Les Tangentes, tâche complexe.

par Aquatwix » 07 Jan 2017, 22:56

f(2 - √2) = (2 - √2) ² +1 = -4√2+7
Donc le point serait (2-√2 ; -4√2+7) ?

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Re: DM de Maths (1STI) : Les Tangentes, tâche complexe.

par Lostounet » 07 Jan 2017, 22:57

Oui, c'est cela!

Maintenant on constate que deux points conviennent pour cibler la piste avec le laser.
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Re: DM de Maths (1STI) : Les Tangentes, tâche complexe.

par Aquatwix » 07 Jan 2017, 23:12

Et donc si je comprends bien le deuxième point serait (2-√2 ; 4√2+7) ?

Donc les deux points : (2-√2 ; -4√2+7) U (2+√2 ; 4√2+7) ?

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Re: DM de Maths (1STI) : Les Tangentes, tâche complexe.

par Aquatwix » 08 Jan 2017, 13:52

Bonjour,

Quelqu'un pourrait confirmer les résultats que je propose (commentaire précédent) s'il vous plaît ?

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Re: DM de Maths (1STI) : Les Tangentes, tâche complexe.

par Lostounet » 08 Jan 2017, 16:35

Salut,

Regarde la bataille interstellaire ci-dessous!!!


Image



Si le dessin ne bouge pas, clique ici: https://s29.postimg.org/6zx7gy1br/anima2.gif

Explications: on a un laser qui a pour abscisse 'a' (curseur) et un autre qui a pour abscisse 4 - a. Lorsque a vaut 2-√2 donc environ 0.6, l'autre laser est au point 4 - (2-√2) = 2 + √2
L'ennemi est alors touché en propulsant les deux faisceaux laser tangents à la parabole en ces deux points.
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Re: DM de Maths (1STI) : Les Tangentes, tâche complexe.

par Aquatwix » 08 Jan 2017, 17:01

Ah d'accord, merci pour l'explication c'est plus clair pour moi. Ce qui m'inquiète maintenant c'est que oui j'ai sû faire quelques calculs/méthodes mais est-ce que je saurai le refaire ? Reste à voir, en tout cas merci beaucoup pour vos explications et vos rappels, je vais bien bosser les maths en espérant avoir de meilleurs resultats. J'aurais adoré avoir un prof comme vous :)

Bonne soirée et merci beaucoup

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Re: DM de Maths (1STI) : Les Tangentes, tâche complexe.

par Lostounet » 08 Jan 2017, 17:23

Merci !
En tout cas ce problème n'est pas une "application directe" du cours (il nécessite un petit peu d'expérience) donc c'est pas grave si c'est un peu flou.

Mais il est essentiel de comprendre les objets utilisés et leur sens: il faut que tu saches résoudre des équations du second degré (tu dois en traiter plusieurs car tu as fait des erreurs...), il faut que tu revois les dérivées usuelles aussi. Commence par les bases, c'est simple. En plus j'ai vu que tu savais calculer (sauf la petite erreur d'inattention avec le -), donc il suffit que tu t'entraines un peu.
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Re: DM de Maths (1STI) : Les Tangentes, tâche complexe.

par Aquatwix » 08 Jan 2017, 17:32

Pas de problème, je vais revoir ces chapitres afin de progresser.
Si j'ai d'éventuelles questions je passerai surement vous revoir.
En attendant je vous souhaite une bonne continuation et à bientôt.

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Re: DM de Maths (1STI) : Les Tangentes, tâche complexe.

par Ben314 » 08 Jan 2017, 21:05

Attention, il faudrait peut être tenir compte du fait que :
Le vaisseau peut tirer des missiles selon la tangentes sa trajectoire uniquement vers l'avant.
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

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Re: DM de Maths (1STI) : Les Tangentes, tâche complexe.

par Lostounet » 08 Jan 2017, 21:07

Ben314 a écrit:Attention, il faudrait peut être tenir compte du fait que :
Le vaisseau peut tirer des missiles selon la tangentes sa trajectoire uniquement vers l'avant.


Mais du coup il faudra orienter la parabole dans ce cas (car si l'on part en sens inverse on peut quand même atteindre l'ennemi) en tirant vers l'avant. Ah oui, j'avais zappé: Le vaisseau se déplace de gauche à droite.

Donc seule une seule solution peut convenir qui est le premier laser (2 - √2). (Si le vaisseau peut revenir, on peut adopter l'autre solution aussi)
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Re: DM de Maths (1STI) : Les Tangentes, tâche complexe.

par Aquatwix » 09 Jan 2017, 09:37

Merci de me le rappeler, je vais modifier ça.
A bientot

 

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