Partie entière
Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
-
alm
- Membre Relatif
- Messages: 335
- Enregistré le: 15 Jan 2009, 01:00
- Localisation: Salé, Maroc
-
par alm » 31 Mai 2012, 16:07
Dinozzo13 a écrit:En prenant des valeurs particulières de

, ne s'écartons-nous pas du cas général ?
Quand on te donne une question de la forme :
Prouver que : [CENTER]
 \quad {\mathcal P} (X))
[/CENTER]
Ne vois tu pas qu'hexiber un élément particulier

tel que l'on aie ! [CENTER]
)
[/CENTER] suffit pour répondre ?
Par contre quand on demande de prouver que:[CENTER]
 \quad {\mathcal P} (X))
[/CENTER]
Alors là oui ! il ne suffit pas de prendre des cas particuliers ...
Ce sont les bases vues en début de l'année !
-
Dinozzo13
- Membre Transcendant
- Messages: 3756
- Enregistré le: 21 Juin 2009, 21:54
-
par Dinozzo13 » 31 Mai 2012, 16:12
Ah oui, c'est montrer qu'il existe ... petite confusion.
D'habitude je suis souvent confronté à des "pour tout / quel(s) que soit(ent)"
Sinon, mon idée de la division euclidienne de k par m+1 est-elle un bon départ ?
-
alm
- Membre Relatif
- Messages: 335
- Enregistré le: 15 Jan 2009, 01:00
- Localisation: Salé, Maroc
-
par alm » 31 Mai 2012, 21:51
Dinozzo13 a écrit:Ah oui, c'est montrer qu'il existe ... petite confusion.
D'habitude je suis souvent confronté à des "pour tout / quel(s) que soit(ent)"
Sinon, mon idée de la division euclidienne de k par m+1 est-elle un bon départ ?
Salut
je te laisse le soin de verifier seulement:

: si

:
prends

si

et

sinon

si

prends

pour tout

LA balle est à toi : tu as juste à vérifier.
Edit : changement de

-
Dinozzo13
- Membre Transcendant
- Messages: 3756
- Enregistré le: 21 Juin 2009, 21:54
-
par Dinozzo13 » 01 Juin 2012, 07:11
Je ne suis pas sûr de savoir quoi vérifier, mais j'ai tenté quelque chose :
Si

alors

donc
=m+E\(\sum_{k=1}^n x_k \)=m+E\(\sum_{k=1}^{m+2} \frac{k}{m+1} \)+(n-(m+2)+1)\times 0)
.
Si

alors
=m+E\(\sum_{k=1}^n x_k \)=m+E\(\sum_{k=1}^{m+1} \frac{k}{n} \))
.
-
Dinozzo13
- Membre Transcendant
- Messages: 3756
- Enregistré le: 21 Juin 2009, 21:54
-
par Dinozzo13 » 01 Juin 2012, 07:51
Je ne suis pas sûr de savoir quoi vérifier, mais j'ai tenté quelque chose :
Si

alors

donc
=m+E\(\sum_{k=1}^n x_k \)=m+E\(\sum_{k=1}^{m+2} \frac{k}{m+1} \)+(n-(m+2)+1)\times 0)
.
Si

alors
=m+E\(\sum_{k=1}^n x_k \)=m+E\(\sum_{k=1}^{m+1} \frac{k}{n} \))
.
-
Dinozzo13
- Membre Transcendant
- Messages: 3756
- Enregistré le: 21 Juin 2009, 21:54
-
par Dinozzo13 » 01 Juin 2012, 08:07
Je ne suis pas sûr de savoir quoi vérifier, mais j'ai tenté quelque chose :
Si

alors

donc
=m+E\(\sum_{k=1}^n x_k \)=m+E\(\sum_{k=1}^{m+2} \frac{k}{m+1} \)+(n-(m+2)+1)\times 0)
.
Si

alors
=m+E\(\sum_{k=1}^n x_k \)=m+E\(\sum_{k=1}^{m+1} \frac{k}{n} \))
.
-
alm
- Membre Relatif
- Messages: 335
- Enregistré le: 15 Jan 2009, 01:00
- Localisation: Salé, Maroc
-
par alm » 01 Juin 2012, 15:36
Salut
Verifier c'est
calculer

en déduire
)
Calculer
)
pour tout

En déduire
Comparer les deux quantités
)
et
)
( il faut trouver qu'elles sont égales)
Je viens de changer le

: ça devient plus aisé à faire
( avec la première suggestion ça ne marche pas peut être)
-
Dinozzo13
- Membre Transcendant
- Messages: 3756
- Enregistré le: 21 Juin 2009, 21:54
-
par Dinozzo13 » 01 Juin 2012, 15:55
Ok :+++:
Je ne vois pas ce que tu as changé :triste: mais je vérifie :++:
1er cas : Si

alors

et donc

donc
 = E\( \sum_{k=1}^{m+2} x_k \)=a+ \sum_{k=1}^{m+2} E(x_k))
avec

.
Ai-je bon jusque là ?
-
alm
- Membre Relatif
- Messages: 335
- Enregistré le: 15 Jan 2009, 01:00
- Localisation: Salé, Maroc
-
par alm » 01 Juin 2012, 16:05
Pour le moment,tu n'as pas compris ce que tu dois faire.
Tu veux VERIFIER
tu as l'expression des

:

et

Que vaut

?
-
Dinozzo13
- Membre Transcendant
- Messages: 3756
- Enregistré le: 21 Juin 2009, 21:54
-
par Dinozzo13 » 01 Juin 2012, 16:28
-
alm
- Membre Relatif
- Messages: 335
- Enregistré le: 15 Jan 2009, 01:00
- Localisation: Salé, Maroc
-
par alm » 01 Juin 2012, 16:36
Dinozzo13 a écrit:
parfait !
Que vaut donc sa partie entièere ?
-
Dinozzo13
- Membre Transcendant
- Messages: 3756
- Enregistré le: 21 Juin 2009, 21:54
-
par Dinozzo13 » 01 Juin 2012, 16:38
MOHAMED_AIT_LH a écrit:parfait !
Que vaut donc sa partie entièere ?
Eh bien en conséquent :
=E(m)=m)
-
alm
- Membre Relatif
- Messages: 335
- Enregistré le: 15 Jan 2009, 01:00
- Localisation: Salé, Maroc
-
par alm » 01 Juin 2012, 16:59
Dinozzo13 a écrit:Eh bien en conséquent :
=E(m)=m)
exact
continue
que vau
)
... ?
-
Dinozzo13
- Membre Transcendant
- Messages: 3756
- Enregistré le: 21 Juin 2009, 21:54
-
par Dinozzo13 » 01 Juin 2012, 17:15
MOHAMED_AIT_LH a écrit:Pour le moment,tu n'as pas compris ce que tu dois faire.
Tu veux VERIFIER
tu as l'expression des

:

et

Que vaut

?
Donc si je poursuis :
=E(x_2)= \cdots =E(x_{m+1})=E\( \frac{m}{m+1} \) = 0)
et
= \cdots =E(x_n)= E(0)=0)
.
Ah ! Du coup on a bien :
= m + \sum_{k\in\mathbb{N}_n^*} E(x_k))
avec

.
-
alm
- Membre Relatif
- Messages: 335
- Enregistré le: 15 Jan 2009, 01:00
- Localisation: Salé, Maroc
-
par alm » 01 Juin 2012, 17:19
Dinozzo13 a écrit:Donc si je poursuis :
=E(x_2)= \cdots =E(x_{m+1})=E\( \frac{m}{m+1} \) = 0)
et
= \cdots =E(x_n)= E(0)=0)
.
Ah ! Du coup on a bien :
= m + \sum_{k\in\mathbb{N}_n^*} E(x_k))
avec

.
tout à fait et bravo finalement!
Application numérque
trouve cinq nombres réels

et

tel que: [CENTER]
=3+E(x_1)+E(x_2)+E(x_3)+E(x_4)+E(x_5))
[/CENTER]
-
Dinozzo13
- Membre Transcendant
- Messages: 3756
- Enregistré le: 21 Juin 2009, 21:54
-
par Dinozzo13 » 01 Juin 2012, 17:33
MOHAMED_AIT_LH a écrit:tout à fait et bravo finalement!
Application numérque
trouve cinq nombres réels

et

tel que: [CENTER]
=3+E(x_1)+E(x_2)+E(x_3)+E(x_4)+E(x_5))
[/CENTER]
J'ai envie de dire merci pour ton aide/patience.
Mais maintenant j'ai compris.
J'ai néanmoins quelque question que je te poserais après l'application numérique :+++:
-
alm
- Membre Relatif
- Messages: 335
- Enregistré le: 15 Jan 2009, 01:00
- Localisation: Salé, Maroc
-
par alm » 01 Juin 2012, 17:40
Dinozzo13 a écrit:J'ai envie de dire merci pour ton aide/patience.
Je t'en prie Dinozzo13
Dinozzo13 a écrit:Mais maintenant j'ai compris.
ça fait plaisir !
Dinozzo13 a écrit:J'ai néanmoins quelque question que je te poserais après l'application numérique :+++:
Tes questions sont les bienvenues.
-
Dinozzo13
- Membre Transcendant
- Messages: 3756
- Enregistré le: 21 Juin 2009, 21:54
-
par Dinozzo13 » 01 Juin 2012, 18:05
MOHAMED_AIT_LH a écrit:tout à fait et bravo finalement!
Application numérque
trouve cinq nombres réels

et

tel que: [CENTER]
=3+E(x_1)+E(x_2)+E(x_3)+E(x_4)+E(x_5))
[/CENTER]
Je trouve

et

.
-
alm
- Membre Relatif
- Messages: 335
- Enregistré le: 15 Jan 2009, 01:00
- Localisation: Salé, Maroc
-
par alm » 01 Juin 2012, 21:29
Dinozzo13 a écrit:Je trouve

et

.
Tu es sûr ?
-
Dinozzo13
- Membre Transcendant
- Messages: 3756
- Enregistré le: 21 Juin 2009, 21:54
-
par Dinozzo13 » 01 Juin 2012, 22:29
oups !
Oui, j'avais cru que c'était 1 et non 3 :
Du coup :

et

.
:+++:
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 21 invités