Paramétrisation de surface
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waddle30
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par waddle30 » 27 Déc 2011, 15:24
salut a tous et bonne fêtes
J'ai quelques difficulté concernant la paramétrisation des surfaces j'espère que allez pouvoir m'apporter une aide.
j'ai 2 surfaces j'aimerais pouvoir les paramétriser ,je sait qu'il faut passer en coordonnée sphérique et polaire mais je n'y arrive pas.
calotte sphérique
s1={(x,y,z)E R^3/x²+y²+z²=R² et z>=R/sqrt(2)}
partie de cône
s2={(x,y,z)E R^3 /x²+y²=z² et 0
merci par avance.
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Mathusalem
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par Mathusalem » 27 Déc 2011, 17:10
Commençons par la calotte sphérique.
En te plaçant en coordonnées sphériques, combien devrais-tu avoir de variables et quelles seront-elles ? Enfin est-ce que tu arrives à voir entre quoi et quoi ces variables devraient varier ?
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waddle30
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par waddle30 » 27 Déc 2011, 18:09
Mathusalem a écrit:Commençons par la calotte sphérique.
En te plaçant en coordonnées sphériques, combien devrais-tu avoir de variables et quelles seront-elles ? Enfin est-ce que tu arrives à voir entre quoi et quoi ces variables devraient varier ?
ben on aura
x=rcos(phi)sin(teta)
y=rsin(teta)sin(phi)
z=rcos(teta)
avec 0<teta<pi
0<phi<2*pi
?
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Mathusalem
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par Mathusalem » 27 Déc 2011, 18:10
waddle30 a écrit:
avec 0<teta<pi
0<phi<2*pi
?
Avec ça t'as une sphère. Tu dois agir sur quel paramètre pour ne faire qu'une calotte et pas une sphère entière ? et r que vaut-il ?
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waddle30
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par waddle30 » 27 Déc 2011, 18:19
Mathusalem a écrit:Avec ça t'as une sphère. Tu dois agir sur quel paramètre pour ne faire qu'une calotte et pas une sphère entière ? et r que vaut-il ?
si 0<teta<-pi j'ai une demi-sphère?
je dois modifier teta qui doit etre compris en 0<teta<pi/4 ??

pour r: 0<r<R
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Mathusalem
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par Mathusalem » 27 Déc 2011, 18:43
waddle30 a écrit:si 0<teta<-pi j'ai une demi-sphère?
pour r: 0<r<R
Non, si 0 < teta < pi t'as une sphère entière. L'autre angle balaye 2 pi, et ça te fait une sphère.. Si tes deux angles varient entre 0 et 2 pi t'as une 'double sphère'.
Non, si r : 0 < r < R tu remplis le volume. Si r = R alors t'as la coquille.
Oui, tu dois faire varier theta entre 0 et 45 degrés (pourquoi?). Qu'en est-il du cône ?
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waddle30
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par waddle30 » 27 Déc 2011, 18:54
on voit qu'on a le cercle de rayon z et de centre (0,0)
et 0
donc on passe en coordonnée polaire avec:
x=rcos(teta)
y=rsin(teta)
z= ??
pour z je ne voit pas comment faire.
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par waddle30 » 27 Déc 2011, 21:45
waddle30 a écrit:on voit qu'on a le cercle de rayon z et de centre (0,0)
et 0<z<1/sqrt(2)
donc on passe en coordonnée polaire avec:
x=rcos(teta)
y=rsin(teta)
z= ??
pour z je ne voit pas comment faire.
up s'il vous plait
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par Mathusalem » 27 Déc 2011, 22:32
Tu peux traiter les deux surfaces en coordonnées sphériques.
Dans le premier cas, tu as alpha la paramétrisation
 := (rsin(\theta)cos(\phi), rsin(\theta)sin(\phi), rcos(\theta)))
défini de [0, pi/4]x[0,2pi] -> Surface en 3D; avec r = R
Dans le deuxième cas, tu as
 := (rsin(\theta)cos(\phi), rsin(\theta)sin(\phi),rcos(\theta)))
défini de [...]x[...] -> Surface en 3D; avec ... = ...
Je te laisse réfléchir
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par waddle30 » 27 Déc 2011, 22:59
Mathusalem a écrit:Tu peux traiter les deux surfaces en coordonnées sphériques.
Dans le premier cas, tu as alpha la paramétrisation
 := (rsin(\theta)cos(\phi), rsin(\theta)sin(\phi), rcos(\theta)))
défini de [0, pi/4]x[0,2pi] -> Surface en 3D; avec r = R
Dans le deuxième cas, tu as
 := (rsin(\theta)cos(\phi), rsin(\theta)sin(\phi),rcos(\theta)))
défini de [...]x[...] -> Surface en 3D; avec ... = ...
Je te laisse réfléchir
franchement je ne sait pas
sa me semblait plus naturel en coordonnée polaire la je ne voit pas désolé
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par Mathusalem » 27 Déc 2011, 23:06
waddle30 a écrit:franchement je ne sait pas
sa me semblait plus naturel en coordonnée polaire la je ne voit pas désolé
Comment tu veux utiliser du polaire en 3D ? Que se passe-t-il si tu fais pivoter une barre d'angle 'theta' fixé autour de l'axe z ?
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waddle30
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par waddle30 » 27 Déc 2011, 23:16
Mathusalem a écrit:Comment tu veux utiliser du polaire en 3D ? Que se passe-t-il si tu fais pivoter une barre d'angle 'theta' fixé autour de l'axe z ?
alors 0<teta<2pi ?
nous dans notre correction on a posé z=R/sqrt(2)
donc x²+y²R²/2
du coup on a x=rcos(teta)
y=rsin(teta)
z= =R/sqrt(2)
mais sa me semble faux
en faite on fait cela pour calculer le flux de v(x,y,z)=(x,y,z) a travers la surface.
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Mathusalem
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par Mathusalem » 27 Déc 2011, 23:28
waddle30 a écrit:alors 0<teta<2pi ?
nous dans notre correction on a posé z=R/sqrt(2)
donc x²+y²R²/2
du coup on a x=rcos(teta)
y=rsin(teta)
z= =R/sqrt(2)
mais sa me semble faux
en faite on fait cela pour calculer le flux de v(x,y,z)=(x,y,z) a travers la surface.
Dans ta correction qu'est-ce qui varie entre quoi et quoi (c'est faux sinon).
Moi j'ai
 := (rsin(\theta)cos(\phi), rsin(\theta)sin(\phi), rcos(\theta)))
de [0,R]x[0,2pi] avec

pour le cône
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par waddle30 » 27 Déc 2011, 23:35
Mathusalem a écrit:Dans ta correction qu'est-ce qui varie entre quoi et quoi (c'est faux sinon).
Moi j'ai
 := (rsin(\theta)cos(\phi), rsin(\theta)sin(\phi), rcos(\theta)))
de [0,R]x[0,2pi] avec

pour le cône
il y a 0<r<R et 0<teta<2pi
et z fixé
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Mathusalem
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par Mathusalem » 27 Déc 2011, 23:44
Alors ça avec ce que tu viens de dire
waddle30 a écrit:donc x²+y²R²/2
du coup on a x=rcos(teta)
y=rsin(teta)
z= =R/sqrt(2)
C'est un disque rempli de rayon R parallèle au plan Oxy séparé de celui-ci par une distance R/sqrt(2).
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waddle30
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par waddle30 » 27 Déc 2011, 23:52
Mathusalem a écrit:Alors ça avec ce que tu viens de dire
C'est un disque rempli de rayon R parallèle au plan Oxy séparé de celui-ci par une distance R/sqrt(2).
ok donc la correction est fausse bizarre.
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Cryptocatron-11
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par Cryptocatron-11 » 22 Jan 2012, 20:48
Mathusalem a écrit:Moi j'ai
 := (rsin(\theta)cos(\phi), rsin(\theta)sin(\phi), rcos(\theta)))
de [0,R]x[0,2pi] avec

pour le cône
Mathusalem ,
En effet j'approuve qu'on doit fixer

à

Mais comme on sait que z va varier de 0 jusqu'à

donc
}{ sqrt{2}/2})
Or
 = sqrt{2}/2)
donc r=1
et on peut calculer l'intégrale du flux sur ce cône

Non ?
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fal
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par fal » 23 Jan 2012, 15:21
POUR
s1={(x,y,z)E R^3/x²+y²+z²=R² et z>=R/sqrt(2)}
S1 EST UNE CALOTTE ayant pour sommet P(0.0.R) et limitée par le plan vertical z0=R/ RACINE(2)
donc une condition sur z supplémentaire s ajoute au au parametrage spherique:
z0<= z <= R
partie de cône
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Cryptocatron-11
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par Cryptocatron-11 » 23 Jan 2012, 15:34
fal a écrit:POUR
s1={(x,y,z)E R^3/x²+y²+z²=R² et z>=R/sqrt(2)}
S1 EST UNE CALOTTE ayant pour sommet P(0.0.R) et limitée par le plan vertical z0=R/ RACINE(2)
donc une condition sur z supplémentaire s ajoute au au parametrage spherique:
z0<= z <= R
partie de cône
Pourquoi parles tu de S1? Quel rapport entre S1 et mon cône ?
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Cryptocatron-11
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par Cryptocatron-11 » 23 Jan 2012, 16:59
Avec la formule d'ostrogradsky , on peux utiliser les coordonnées cylindriques non ?
On a
->(rcos(\theta),rsin(\theta),z))
Si on fait
 |detJ| d\theta dr dz)
ça marche aussi non ?
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