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zork
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par zork » 03 Jan 2012, 14:00

bonjour,

B={(x,y) dans R²:x²<1 et y=0}

j'ai trouvé que B={(0,0)} donc B est fermé car le complémentaire est ouvert mais peut-il être borné?
comment fait on pour montrer qu'un ensemble est borné?

C={(x,y,z) dans R^3: -7je n'arrive pas à savoir s'il est fermé ou pas.
j'ai posé f(x,y)=x²+y² et g(z)=|z|
C=f^(-1) (]-7,1] inter g^(-1) (]-2,2])

merci



arnaud32
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par arnaud32 » 03 Jan 2012, 14:04

un ensemble A est orne si tu peux trouver x et R tels que pour tout y de A d(x,y) < R

C={(x,y,z) dans R^3: -7que tu peux reecrire
C={(x,y,z) dans R^3: 0=

zork
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par zork » 03 Jan 2012, 14:09

au final B n'est pas borné puisque ce n'est qu'un point

Nightmare
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par Nightmare » 03 Jan 2012, 14:24

Pourquoi B serait-il réduit au point (0,0)? (1/2 ; 0) me semble convenir aussi.

Il y en a beaucoup des réels x tels que x² < 1, autant que de réels!

zork
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par zork » 03 Jan 2012, 14:42

il ne faut pas que les point soient sur la courbe x² et d'ordonnée 0

Nightmare
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par Nightmare » 03 Jan 2012, 14:45

C'est quoi "la courbe x²" et pourquoi ne pourraient-ils pas être dessus?

zork
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par zork » 03 Jan 2012, 14:55

la parabole d'équation y=x²
dans mon message précédent je voulais dire: on ne prend que les point sur la courbe y=x²
+ l'hypothèse y=0

Nightmare
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par Nightmare » 03 Jan 2012, 14:59

Pourquoi devraient-ils être sur la courbe d'équation y=x²? Je ne vois pas ça écrit moi!

zork
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par zork » 03 Jan 2012, 15:01

je pensais cela puisque c'était x²<1
l'ensemble B est donc l'axe des abscisse?

Nightmare
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par Nightmare » 03 Jan 2012, 15:21

Pourquoi l'axe des abscisses? Les conditions me semblent plutôt claires, je ne comprends pas ce qui te fait divaguer autant.

On veut d'une part que x² < 1, c'est à dire que - 1 < x < 1 et que y=0. L'ensemble est donc le segment ]-1;1[ sur l'axe des abscisses mais ce n'est pas l'axe des abscisses tout entier.

zork
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par zork » 03 Jan 2012, 16:41

mais là on est dans le plan
donc je pensais uniquement à la courbe y=x²
en faites dans ce type d'exo on cherche toujours à se ramener à des intervalles?

Finalement j'ai trouvé que C est fermé, mais est-il borné?

Nightmare
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par Nightmare » 03 Jan 2012, 16:45

Mais pourquoi parles-tu de la courbe d'équation y=x²? A quel moment dans l'énoncé te dit-on que les coordonnées doivent vérifier y=x²? On nous dit que x² doit être inférieur à 1, y doit être nul, mais pas que y doit être égal à x². Je n'arrive pas à comprendre ta vision de l'ensemble B.

Concernant ma réponse, on est bien dans le plan, et quand je parle d'intervalle, j'ai bien précisé "sur l'axe des abscisse". Autrement dit, tu regardes, dans le plan, l'axe des abscisses. Sur cet axe, tu prends le segment ]-1;1[ et c'est ce segment notre ensemble B.

B n'est pas égal à ]-1;1[, par contre il est par définition égal à ]-1;1[x{0}

zork
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par zork » 03 Jan 2012, 16:58

oui je ne sais pas pourquoi j'ai pris y=x²

zork
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par zork » 04 Jan 2012, 13:43

pour l'ensemble C
comment savoir s'il est borné?

Nightmare
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par Nightmare » 04 Jan 2012, 19:03

Arrives-tu à représenter C?

Autre question : Que veut dire "être borné"? Comment montre-t-on qu'une partie du plan est bornée?

zork
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par zork » 04 Jan 2012, 19:56

je n'arrive pas à représenter C

une partie du plan est bornée si elle est dans une boule

Nightmare
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par Nightmare » 04 Jan 2012, 20:00

Peux-tu me dire ce que sont les intersections de C avec les plans d'équation z=k avec k variant?

zork
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par zork » 04 Jan 2012, 20:19

comment faire pour le savoir?

Nightmare
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par Nightmare » 04 Jan 2012, 20:23

Prenons par exemple z=0.

On cherche l'ensemble des points qui sont en même temps sur ce plan et en même temps dans C.

Que doivent donc vérifier les coordonnées de ces points?

zork
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par zork » 04 Jan 2012, 20:24

ils doivent être dans une la sphère de centre O et de rayon 1

 

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