Espace affine

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minidiane
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espace affine

par minidiane » 26 Mai 2008, 07:34

Bonsoir,

Je dois démontrer le théorème de Ceva: Soient ABC un triangle, A' appartient à (BC), C' à (AB) et B' à (CA). Les droites (AA'), (BB') et (CC') sont concourantes si et seulement si



où A'B, A'C, B'C, B'A, C'a et C'B sont des mesures algébriques.

On considère l'espace affine euclidien A(R^3) rapport à un repère (O,i,j,k) noté Oxyz.

Je ne vois pas du tout comment procéder, j'aimerai bien un peu d'aide svp.
Merci.

Quelqu'un m'a dit de procéder de la manière suivante:

On peut prendre par exemple le repère affine (A, AB (vecteur), AC (vecteur) )

1. Calcul l'équation de la droite (BC)
2. Calcul des coordonnée de A', B', et C' en utilisant un paramètre
3. Calcul A'B/A'C , B'C/BA et C'A/C'B
4. Trouver les équation des droite (AA'), (BB') et (CC').
Calcul du déterminant pour que ces trois droites soit concourrantes et on doit trouver en théorie le résultat

Mais je n'arrive pas à trouver l'équation de (BC) :marteau:

Quelqu'un peut m'aider?
Merci.



Maxmau
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par Maxmau » 26 Mai 2008, 08:07

Bj

Dans le repère (A,AB,AC)
B a pour coordonnées ( 1, 0)
C a pour coordonnées (0,1)
La droite (BC) a donc pour équation: x + y = 1

minidiane
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par minidiane » 26 Mai 2008, 08:13

Bonjour merci de m'aider,

je n'ai pas bien compris comment tu as trouvé l'équation de (BC).
Les coordonnées c'est bon je viens de comprendre. Merci

minidiane
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par minidiane » 26 Mai 2008, 08:35

C'est bon je viens de trouver.
Par contre je ne vois pas bien comment trouver les coordonnées de A', B', et C' :mur:

Maxmau
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par Maxmau » 26 Mai 2008, 12:44

minidiane a écrit:C'est bon je viens de trouver.
Par contre je ne vois pas bien comment trouver les coordonnées de A', B', et C' :mur:



Etape 2
A' =( s , 1-s ) où t est un paramètre
B' = ( 0 , t )
C' = ( u , 0 )

minidiane
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par minidiane » 26 Mai 2008, 12:57

ah oui d'accord

en prenant
A' =( a' , 1-a' )
B' = ( 0 , b' )
C' = ( c' , 0 )

pour les rapports je trouve:

A'B/A'C=a'-1/a'
B'C/BA=1-b'/b'
C'A/C'B=c'/1-c'

est-ce que c'est correcte?

pour la suite j'ai trouvé:

(AA'): x(1-a)-ay=0
(BB'): bx+y-b=0
(CC'): x+cy-c=0

par contre je bloque un peu pour le déterminant

|1-a' -a' 0|
|b' 1 -b'| = 0
|1 c' c'|

je trouve c'(1+b')-a'(c'-b')=0
et après je ne sais pas quoi faire.

Maxmau
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par Maxmau » 26 Mai 2008, 13:52

A'B/A'C=a'-1/a'
B'C/BA=1-b'/b'
C'A/C'B=c'/1-c'

Il faut calculer a' en fonction de A'B/A'C...etc...
et reporter ces valeurs dans ta dernière relation.

Si tu n'as pas fait d'erreurs ça doit marcher

minidiane
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par minidiane » 26 Mai 2008, 13:57

Je n'ai pas bien compris pourrais tu me réexpliquer stp?
Merci

Maxmau
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par Maxmau » 26 Mai 2008, 18:03

minidiane a écrit:Je n'ai pas bien compris pourrais tu me réexpliquer stp?
Merci



En posant p =A'B/A'C , on a: p = a'-1/a'
D'où: a' = 1/(1-p)
de même b' , c'
on reporte ces valeurs dans la relation:
c'(1+b')-a'(c'-b')=0
et si il n'y a pas d'erreur.....

minidiane
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par minidiane » 26 Mai 2008, 19:29

voici ce que j'ai trouvé:

b'=1/p+1
c'=p/p+1

Par contre après je n'arrive pas à trouvé voici ce que j'obtiens:


Maxmau
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par Maxmau » 26 Mai 2008, 19:36

minidiane a écrit:voici ce que j'ai trouvé:

b'=1/p+1
c'=p/p+1

Par contre après je n'arrive pas à trouvé voici ce que j'obtiens:




attention!!
b' s'exprime en fonction de q = B'C/BA
c' s'exprime en fonction de r = C'A/C'B

la relation finale est entre p,q,r

minidiane
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par minidiane » 26 Mai 2008, 19:53

ah ok

voici ce que je trouve:


Je crains qu'i n'y des erreurs dans mes calculs précédent mais je ne vois pas où.

Maxmau
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par Maxmau » 27 Mai 2008, 08:02

Bj

Je reprends tes notations et tes calculs (il y a des erreurs !!)
A(0,0) B(1,0) C(0,1)
A’(a’,1-a’) B’(0,b’) C’(c’,0)

Je pose p = A’B/A’C , q = B’C/B’A , r = C’A/C’B
Je trouve p = (a’-1)/a’ , q = ( b’-1)/b’ , r = c’/(c’-1) ( il y avait des erreurs)

(AA’) (1-a’)x – a’y = 0
(BB’) b’x + y – b’ = 0
(CC’) x +c’y –c’ = 0 ( là pas d’erreurs à part les « prime »)

Le déterminant des coeff = (1-a’)c’(b’-1) + a’b’(1-c’) = 0 ( là tu n’as pas développé correctement le déterminant)
En divisant par le produit a’b’(c’-1) on fait apparaître p,q,r (c’est plus habile que de remplacer a’,b’,c’ par leurs valeurs en fonction de pq,r) et cette condition s’écrit :
pqr =-1

minidiane
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par minidiane » 27 Mai 2008, 09:16

Merci pour ton aide, par contre pourrais tu m'expliquer comment tu as trouvé

p = (a’-1)/a’ , q = ( b’-1)/b’ , r = c’/(c’-1) car je n'arrive pas à trouver ces résultats, je ne trouve pas mes erreurs.

Maxmau
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par Maxmau » 27 Mai 2008, 10:55

minidiane a écrit:Merci pour ton aide, par contre pourrais tu m'expliquer comment tu as trouvé

p = (a’-1)/a’ , q = ( b’-1)/b’ , r = c’/(c’-1) car je n'arrive pas à trouver ces résultats, je ne trouve pas mes erreurs.



p = A’B/A’C est le rapport des 2 vecteurs A'B et A'C
tu connais les coordonnées de A',B,C donc les coordonnées de ces 2 vecteurs
alors ....

minidiane
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par minidiane » 27 Mai 2008, 17:44

p = A’B/A’C c'est bon je trouve bien la même chose mais c'est les deux autres où je ne trouve pas la même chose. Alors que je procède de la même manière.

 

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