Forme canonique

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moumoune12
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forme canonique

par moumoune12 » 06 Sep 2008, 11:20

alors voila je ne trouve pas la forme canonique de ces deux paraboles :

P1 : y = 2x² + x -1 et P2 : y = x² - x + 1

Je cherche la forme canonique pour apres pouvoir resoudre 2x² + x -1 < (inferieur ou egale) x²-x+1

donc apres jai essayer 2[(x+1)(x-1)]
mais cela ne fonctionne pas il me semble

pourriez vous m'aider merci d'avance



uztop
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par uztop » 06 Sep 2008, 11:46

Bonjour,

je ne comprends pas très bien pourquoi tu cherches la forme canonique:
Tu peux résoudre en passant tout du même côté: tu auras alors qqch <= 0, ce que tu pourras résoudre avec un tableau de signes par exemple

carmon06
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par carmon06 » 06 Sep 2008, 11:55

Salut,
Tiens je te donne la forme canonique de P1 à toi de faire pareille pour P2 et ensuite déduire qui est plus grand que l'autre:
P1=2x²+x-1
=2(x²+x/2-1/4)
=2((X²+X/2)+1/4))-9/16
P1=2(X+1/4)²-9/16

Demande si ya un truc que ta pas pigé.
aa++++

carmon06
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par carmon06 » 06 Sep 2008, 12:40

Salut,
Je crois que je me suis plnaté dans ma forme canonique mais je sais pas comment trouver la bonne forme
a++

uztop
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par uztop » 06 Sep 2008, 12:45

la forme canonique est assez compliquée, je me répète mais je ne crois pas que ce soit ce qui est demandé ici.
Je la met quand même au cas où ça intéresse quelqu'un:

(sauf erreur de calcul)

carmon06
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par carmon06 » 06 Sep 2008, 13:01

Salut,
Ah ouais bah j'étais loin du compte lol c'est du niveau de 1s ça
a++

moumoune12
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precisement

par moumoune12 » 06 Sep 2008, 13:32

c dit resoudre algebriquement sur R l'inequation

2x² + x - 1 < (inferieur oiu égale à ) x²-x+1

mais vu que c'est une inequation du second degres il faut bein trouver la frome canonique non ????

et apres avoir fait ça il faut interpreter geometriquement les solution de cette inequation !!!!

PS : je suis en 1ere S
j'ai déjà du mal donc ça me fait tres peur pour la suite :triste:
>Est ce normal d'avoir du mal ,a votre avis ??

uztop
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par uztop » 06 Sep 2008, 13:40

il faut commencer par rassembler tous les termes du même côté du signe d'inéquation, après tu verras ça va devenir tout simple :)
Sinon ne t'inquiète pas trop pour ta première S, on voit des notions un peu différentes, ça peut surprendre au début mais c'est intéressant

uztop
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par uztop » 06 Sep 2008, 13:43

Pour l'interprétation géométrique, chacune de tes équations représente une courbe (une parabole). Si le y que tu calcules pour la première courbe est plus grand que celui de la deuxième courbe, qu'est ce que ca signifie sur le graphique ?

moumoune12
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par moumoune12 » 06 Sep 2008, 14:15

ba oui mais c'est dus econd degres donc je peux pas mettre bouger les x² !!!


si la P1est plus grabnde sa veut dire qu'elle est decroissante !!! !

uztop
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par uztop » 06 Sep 2008, 14:48

on va faire dans l'ordre: d'abord la résolution algébrique: pourquoi est ce que tu ne pourrais pas déplacer les x² ?

moumoune12
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suite

par moumoune12 » 06 Sep 2008, 18:12

parce que c'est au second degrè !!!on peut pas deplacer des x² comme ça !!! c'est pour ça que je cherchais la forme canonique pour pouvoir factoriser et pourvoir deplacer !!!!

moumoune12
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par moumoune12 » 07 Sep 2008, 10:24

comment feriez vous ????

moumoune12
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par moumoune12 » 07 Sep 2008, 19:36

svp aidez moi !!!! :cry:

uztop
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par uztop » 07 Sep 2008, 19:43

moumoune12 a écrit: !!!on peut pas deplacer des x² comme ça !!!


ben si, je ne vois pas ce qui t'en empêche. Ce que tu ne peux pas faire, c'est mettre une équation au carré par exemple, mais déplacer des x² ne pose aucun problème (tu soustrais x² de chaque côté)

moumoune12
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par moumoune12 » 08 Sep 2008, 17:07

okok !!! je psné que lon ne pouvé pas passé des x² des 2 coté et donc

je resolve 2x² + x -1 < 0
et apres x² - x + 1
ou les 2 en meme tps ???

 

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