Proba simple mais ...

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oniz23
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proba simple mais ...

par oniz23 » 08 Avr 2015, 15:02

bonjour , voilà mon exo de proba que je n'arrive pas à comprendre :

Soit P(a) : 0.4 : la personne décroche au premier appel
soit P(b) : 0.2 : la personne répond au questionnaire
soit P(c) : 0.16 : la personne décroche au second appel et répond au questionnaire

La personne a répondu au questionnaire , quelle est a probabilité qu'elle l'ai fait au premier appel ?

je pensais que la réponse serait pa.pb : 0.08 mais lorsque je regarde le corrigé je vois que c'est : 0.08/0.24

0.24 étant : 0.08+016

??



Pseuda
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par Pseuda » 08 Avr 2015, 15:23

Probabilité de répondre au questionnaire = 0.4 x 0.2 + 0.16

Probabilité, sachant qu'elle a répondu au questionnaire, de l'avoir fait au 1er appel = probabilité conditionnelle p(X/Y) = p(X et Y)/ p(Y) = 0.08/ 0.24, car p(X et Y) = p(Y) * p(X/Y)

oniz23
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par oniz23 » 08 Avr 2015, 15:52

merci, jy vois plus clair !

nodjim
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par nodjim » 08 Avr 2015, 17:37

Perso, je ne sais pas comment on peut répondre à cette question: On ne connait pas la proba de: "répondre au questionnaire après avoir décroché au 3ème ou plus appel".

Pseuda
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par Pseuda » 09 Avr 2015, 09:20

L'histoire ne le dit pas, et on n'en a pas besoin : on ne s'intéresse qu'aux 2 premiers appels.

nodjim
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par nodjim » 09 Avr 2015, 10:56

Dans la réponse, il y a quelque chose que je ne comprends pas:

"Probabilité de répondre au questionnaire = 0.4 x 0.2 + 0.16"
ça fait 0,24, à comparer avec le P(b)=0.2 de l'énoncé.

beagle
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par beagle » 09 Avr 2015, 21:35

"soit P(b) : 0.2 : la personne répond au questionnaire" manque la suite :au premier appel

et manque comme le dit nodjim le nombre d'appel limité à deux

ça fait beaucoup d'imprécisions qui diminuent la probabilité de bonnes réponses à cet exo!
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

Pseuda
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par Pseuda » 10 Avr 2015, 13:46

Il faut supposer que la p(b) de l'énoncé est la probabilité de répondre au questionnaire au 1er appel, sachant qu'elle a répondu au 1er appel, et que les 2 probabilités (avec celle de répondre au questionnaire au 2ème appel) s'ajoutent (car les 2 évènements sont incompatibles).

nodjim
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par nodjim » 10 Avr 2015, 17:03

Dans ce cas la réponse serait plutôt: p(b)/((p(b)+p(c)), non ?

beagle
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par beagle » 10 Avr 2015, 19:53

Il faut raisonner dans le bon sens.
nous avons la correction du problème,
il reste à retrouver le problème initial,
sachant que mimie la souris a bouffé l'énoncé.

Donc 0,2 la proba de répondre au questionnaire,
si c'était une proba indépendante de l'appel, on montre que proba de premier appel et proba de second appel dépasse 1, c'est génant.
Si 0,2 était proba totale de répondre au questionnaire, on refait les calculs cela ne donne oas la réponse.

Reste 0,2 est la proba de répondre au questionnaire des répondeurs premier appel,
alors on comprend ce que représente le 0,08.
et on comprend que le 0,08 + le 0,16 est la proba des répondeurs,
et donc la fraction 0,08 sur le 0,08 + 0,16,
c'est bien la fraction répondeur premier appel sachant que répondeur.

faire l'exo d'après l'énoncé n' a aucun sens,
un exo se fait d'après la réponse attendue*, voyons!

PS:* sachant qu'on n'a pas attendue longtemps dans le cas présent !
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

nodjim
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par nodjim » 11 Avr 2015, 10:15

Oui là d'accord.
"Répondre au questionnaire après 1er appel" et
"Répondre au questionnaire et décrocher au 1er appel" n'ont en effet pas le même sens pour une proba.

paquito
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par paquito » 11 Avr 2015, 12:26

Il y a du non dit dans cet exercice; si la probabilité de décrocher au premier appel est connu, celle de répondre au deuxième appel est inconnue; Il y a aussi ne pas décrocher du tout qui n'est pas connu mais ça ne sers à rien; d'autre part et Sont ils incompatibles? A mon avis on peut très bien décrocher au premier appel et ne pas répondre; donc on peut très bien avoir , c'est d'ailleurs la seule façon de résoudre cet exercice en tenant compte de

On obtient facilement donc , puis on obtient :

,

puis

J'ai fait beaucoup (trop) d'hypothèses pour rendre cet énoncé à peu près cohérent!!!

beagle
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par beagle » 11 Avr 2015, 21:50

C'est en effet une possibilité.
Maintenant l'idée de rappeler les gens qui ont déjà décroché au premier appel , c'est quoi?
on rappelle ceux qui ont déjà bien voulu répondre , hum, hum,...
on rappelle ceux qui n'ont pas répondu au questionnaire, pourquoi pas, maintenant j'imagine pas qu'ils répondent avec la mème proba que ceux qui acceptent au premier appel.
Perso, tous les appels gonflants de téléprospection, je décline autant au deuxième appel qu'au premier.

bref, l'indépendance de la proba répondre au questionnaire en fonction de l'appel , je n'y crois pas trop,
mais bon c'est un exo.

Reste que l'on ne nous a pas bien expliqué l'étude.
Reste aussi que rien ne marche si plus de deux appels comme l'avait signalé nodjim.

Et ça c'était intitulé proba simple,
donc vas-y mets du lourd maintenant on est chaud!
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

oniz23
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par oniz23 » 12 Avr 2015, 05:22

merci pour votre intéret !
Je me disais également que l’énoncé n'était pas très précis mais c'est malheureusement la façon dont il est écrit...

beagle
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par beagle » 12 Avr 2015, 07:21

oniz23 a écrit:merci pour votre intéret !
Je me disais également que l’énoncé n'était pas très précis mais c'est malheureusement la façon dont il est écrit...


Alors j'enlève la part de responsabilité que je t'ai fait porter.
Toute la honte sera au bouquin, na!
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

paquito
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par paquito » 12 Avr 2015, 08:03

Je crois aussi qu'une réponse possible à cet exercice c'est:

je ne réponds jamais quand le numéro est privé ou inconnu donc la réponse est 0.

 

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