Nombre complexe

Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
maryu
Membre Naturel
Messages: 13
Enregistré le: 01 Mar 2014, 14:43

nombre complexe

par maryu » 01 Mar 2014, 14:56

bonjour tout le monde j'ai un exercice à faire qui me bloque :

résoudre dans C l'équation: (z^2+1)^n+(z-i)^2n=0



siger
Membre Complexe
Messages: 2705
Enregistré le: 16 Fév 2013, 19:56

par siger » 01 Mar 2014, 15:21

Bonjour,

Utiliser la notation d'Euler
z = r(cosx +i*sinx)
et la formule de Moivre
(cosx+i*sinx)^n = cos(nx) + i*sin(nx)
.......

maryu
Membre Naturel
Messages: 13
Enregistré le: 01 Mar 2014, 14:43

par maryu » 01 Mar 2014, 15:31

mais dans ce cas la on a z^2 et z d'ou peut on apparaitre cosx et sinx

Avatar de l’utilisateur
chan79
Membre Légendaire
Messages: 10330
Enregistré le: 04 Mar 2007, 19:39

par chan79 » 01 Mar 2014, 15:39

maryu a écrit:mais dans ce cas la on a z^2 et z d'ou peut on apparaitre cosx et sinx

il y a aussi z²+1=(z+i)(z-i)

maryu
Membre Naturel
Messages: 13
Enregistré le: 01 Mar 2014, 14:43

par maryu » 01 Mar 2014, 15:48

oui CHAN79 donc on aura (z+i)^n(z-i)^n+(z-i)^2n=0 alors (z-i)^n[(z+i)^n+(z-i)^n]=0

Avatar de l’utilisateur
Ben314
Le Ben
Messages: 21709
Enregistré le: 11 Nov 2009, 21:53

par Ben314 » 01 Mar 2014, 16:54

A mon avis, il faut commencer par visualiser le truc simplement sous la forme A^n+B^(2n)=0.
Comment, partant d'un truc de se genre, se ramener à la seule équation de degrés n que l'on sait bien résoudre sur C, c'est à dire à Z^n=constante ?

Une fois que tu aura répondu à cette question, tu verra qui tu doit écrire sous la forme polaire R.e^(i.theta).
indic : ce n'est pas forcément le z de départ qu'on a intérêt à écrire r.e^(i.theta)...
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

paquito
Membre Complexe
Messages: 2168
Enregistré le: 26 Fév 2014, 12:55

par paquito » 01 Mar 2014, 17:35

(z²+1)^n+(z-i)^2n=((z+i)(z-i))^n-(z-i)^2n=(z-i)^n((z+i)^n-(z-i)^n), d'où

(z-i)^n=o ou (z+i)^n=(z-i)^n.
Posons Z=(z-i), Z'= (z+i)est son conjugué;
Z^n =0 équivaut à Z=o.
Z=Z' équivaut à (z+i)^n réel, donc arg(z+i) =kpi/n, d'où les résultats.
j'ai juste mis (z-i)^n en facteur.

maryu
Membre Naturel
Messages: 13
Enregistré le: 01 Mar 2014, 14:43

par maryu » 01 Mar 2014, 18:26

paquito j'ai pas bien compris ce que tu as écris refais la

paquito
Membre Complexe
Messages: 2168
Enregistré le: 26 Fév 2014, 12:55

par paquito » 01 Mar 2014, 19:00

J'ai été un peu trop vite et j'ai écris des bêtises!
ce qui est sur, c'est que (z-i)^n=0 donne comme réponse z=i (c'est déjà ça!)
par contre, z-i n'est pas le conjugué de z+i et il faut résoudre (z-i)^n=(z+i)^n, ce qui n'a rien d'évident; je cherche une solution.

paquito
Membre Complexe
Messages: 2168
Enregistré le: 26 Fév 2014, 12:55

par paquito » 01 Mar 2014, 19:19

si n est pair (z-i)^n-(z+i)^n=(2z)^n/2(-2i)^n/2 et la seule solution est z=0.
si n est impair, (z-i)^n-(z+i)^n= (-2i)( (z-i)^(n-1)+(z-i)^n-2(z+i)+.........+(z+i)^(n-1)) et là.... je bloque aussi.

Avatar de l’utilisateur
Ben314
Le Ben
Messages: 21709
Enregistré le: 11 Nov 2009, 21:53

par Ben314 » 01 Mar 2014, 19:53

chan79 a écrit:il y a aussi z²+1=(z+i)(z-i)
Effectivement, comme d'hab., j'avais regardé l'énoncé "en diagonale" et j'avais même pas fait gaffe que les deux trucs à la puissance étaient liés...

Sinon, sans réfléchir, perso, j'aurais écrit que, pour z différent de i (cas à étudier "à part" et qui en fait marche), on a

ce qui conduit à résoudre l'équation (classique) puis les équations "les truc trouvés comme solutions de "
Et c'est là que, si j'avais fait les calculs..., je me serais rendu compte que ben ça se simplifiait...
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

Avatar de l’utilisateur
chan79
Membre Légendaire
Messages: 10330
Enregistré le: 04 Mar 2007, 19:39

par chan79 » 01 Mar 2014, 20:01

paquito a écrit:si n est pair (z-i)^n-(z+i)^n=(2z)^n/2(-2i)^n/2 et la seule solution est z=0.
si n est impair, (z-i)^n-(z+i)^n= (-2i)( (z-i)^(n-1)+(z-i)^n-2(z+i)+.........+(z+i)^(n-1)) et là.... je bloque aussi.


idée de recherche



maryu
Membre Naturel
Messages: 13
Enregistré le: 01 Mar 2014, 14:43

par maryu » 02 Mar 2014, 00:37

maintenant c quoi la réponse exacte !!!

Avatar de l’utilisateur
chan79
Membre Légendaire
Messages: 10330
Enregistré le: 04 Mar 2007, 19:39

par chan79 » 02 Mar 2014, 09:42

maryu a écrit:maintenant c quoi la réponse exacte !!!

Tu peux les trouver facilement à partir des racines n-ièmes de -1

paquito
Membre Complexe
Messages: 2168
Enregistré le: 26 Fév 2014, 12:55

par paquito » 02 Mar 2014, 10:16

Tentons de résoudre: ((z+i)/(z-i))^n=-1: ça implique mod((z+i)/(z-i))=1;
or mod²(z+i)=zz(barre)+2Im(z)+1 et mod²(z-i)=zz(barre)-2Im(z) +1 donc on aboutit à Im(z)=0 et z est réel.
Posons z=x+i; on a tan(arg(z+i))=1/x et tan(arg(z-i))=-1/x si x n'est pas nul (cas à étudier); dans tous les cas, on trouve que arg((z+i)/(z-i))=2arctan(1/x). Je te laisse continuer...

mikaelkill
Messages: 2
Enregistré le: 02 Mar 2014, 09:53

par mikaelkill » 02 Mar 2014, 10:26

quelqun peux maider
(3+3)*4+13-(2*2)*8+(8+2*3)*0=?????
ses quoi la reponce

beagle
Habitué(e)
Messages: 8746
Enregistré le: 08 Sep 2009, 14:14

par beagle » 02 Mar 2014, 10:32

mikaelkill a écrit:quelqun peux maider
(3+3)*4+13-(2*2)*8+(8+2*3)*0=?????
ses quoi la reponce


on s'occupe de ton cas au forum collège, ne va pas polluer les autres fils, merci!
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

paquito
Membre Complexe
Messages: 2168
Enregistré le: 26 Fév 2014, 12:55

par paquito » 02 Mar 2014, 10:33

ça fait 5, mais quel est le rapport avec ton exercice?

maryu
Membre Naturel
Messages: 13
Enregistré le: 01 Mar 2014, 14:43

par maryu » 02 Mar 2014, 11:41

paquito je m'excuse mais je n'ai rien compris peux tu stp réecrire la réponse car cet ecriture me ruine

Avatar de l’utilisateur
chan79
Membre Légendaire
Messages: 10330
Enregistré le: 04 Mar 2007, 19:39

par chan79 » 02 Mar 2014, 12:09

chan79 a écrit:Tu peux les trouver facilement à partir des racines n-ièmes de -1

Excepté i, les solutions sont réelles et si z est solution, alors -z l'est aussi
Si n est impair, 0 est solution.

 

Retourner vers ✎✎ Lycée

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 50 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite