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globule rouge
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par globule rouge » 14 Avr 2012, 15:57

Cécilia12 a écrit:Bonjour , je fais mon dm en se moment mais je suis bloqué , à un moment je n'ai plus de y et vue que c'est par substitution je n'est pas de x .. bref voilà :
Déterminer deux nombres tels que deux fois le premier moins trois fois le second donne 5 , et que dix fois le premier moins 25 soit égal à quinze fois le second .

2x-3y=5
10x-25=15y

2x-3y=5
10x-15y=25
x=(5/2)+(3/2y)
10*(5/2+3/2y)-15y=25

x=(5/2)+(3/2y)
25+15y-15y=25

x=(5/2)+(3/2y)
50 .. ici est le problème !

Bonjour Cécilia :)
Tu peux éviter la substitution ^^
Remarque juste que ce système est représentatif de deux équations de droites par leur expression cartésienne !
Reviens à des expressions du type y=ax+b et constate que ces deux expressions sont les mêmes.
Trouver une solution (id est l'intersection des deux droites) est désormais plus facile.

Julie



antonyme
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par antonyme » 14 Avr 2012, 16:03

Cécilia12 a écrit: 2x-3y=5
10x-15y=25

Salut!
En faite tu n'as pas vraiment un système car tes deux équations disent la même chose :
2x-3y=5
On te demande une seul solution, donc n'importe quel couple (x;y) vérifiant cette équation conviendra.

Edit : Oups, trop tard... :marteau:

sad13
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par sad13 » 14 Avr 2012, 16:14

Oui, c'est ce qu'a dit Julie mais elle s'est embrouillée en concluant

Reviens à des expressions du type y=ax+b et constate que ces deux expressions sont les mêmes.
Trouver une solution (id est l'intersection des deux droites) est désormais plus facile.

antonyme
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par antonyme » 14 Avr 2012, 16:33

Cécilia12 a écrit:2x-3y=5 -3y=2x-5
-15y=-10x+25 y=(2/3x)-(3/5)

Je crois bien qu'il y à un petit problème dans ces deux équivalences.
Normalement tu devrais obtenir une seul et même relation que je t'ai donné plus haut (sauf erreur de ma part :hum:)

antonyme a écrit:Salut!
En faite tu n'as pas vraiment un système car tes deux équations disent la même chose :
2x-3y=5
On te demande une seul solution, donc n'importe quel couple (x;y) vérifiant cette équation conviendra.

antonyme
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par antonyme » 14 Avr 2012, 16:38

Cécilia12 a écrit:Donc elles sont parallèles ?
Je fais : 2x-3y=5
-3y=2x-5
y=(-2/3x)+(5/3)

10x-25=15y
-15y=-10x+25
y=(2/3x)-(3/5)

Hum.. à oui mais il n'y a pas de solution quand elles sont parallèles ?


2x-3y=5
-3y=5-2x
y=(+2/3x)-(5/3)

10x-25=15y
-15y=-10x+25
y=(2/3x)-(5/3)
:lol3:

globule rouge
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par globule rouge » 14 Avr 2012, 16:40

Je ne me suis pas embrouillée, Sad ;)
Je voulais juste rendre la résolution floue, car l'utilisation de l'expression "une solution" est trompeuse !
De même que "intersection", mais il semble évident que notre intersection est loin d'être vide ^^

globule rouge
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par globule rouge » 14 Avr 2012, 17:07

Cécilia12 a écrit:L'intersection des deux droites ce n'est pas seulement quand elles sont sécantes ?

ah mais une intersection de deux droites peut se formaliser selon trois cas de figure ! ^^

globule rouge
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par globule rouge » 15 Avr 2012, 17:53

Cécilia12 a écrit:J'ai l'impression d'être vraiment débile mais je ne comprends pas , pour trouver x et y ( la solution au problème ) je dois tracer les droites ?

Non tu n'es pas obligée mais on peut le voir comme ça :D
Ton système est formé d'un couple de droites qui ont la même expression.
Le but est de trouver les couples (x;y) qui satisfont à la fois la première équation et la deuxième.
Cela revient à étudier leurs intersection (ensemble vide, une solution ou une infinité de solutions sont respectivement les issues pour les cas où : les droites sont parallèles, sont sécantes ou sont confondues (car elles "s'intersectent partout")).
A toi de conclure ! ;)
En espérant avoir été claire ^_^

Julie

globule rouge
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par globule rouge » 15 Avr 2012, 18:50

Cécilia12 a écrit:ah oui ! encore une erreur de signe , merci !

Je peux dire ensemble vide alors ? vue qu'elle sont parallèles mais le problème n'est pas résolu si je met ça ><

Justement, elles sont parallèles et ont encore une autre particularité qui fait que l'ensemble des solutions est très loin d'être vide ;)

Ps : ce que tu viens de citer d'Antonyme suffit largement ! :)

globule rouge
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par globule rouge » 16 Avr 2012, 19:44

Cécilia12 a écrit:Ah je vois je dis qu'il y a une infinité de solution ?

Exact ! :++:
En effet, les deux courbes sont confondues donc tout couple (x;y) satisfaisant la première équation satisfait aussi la deuxième ;)

Euler07
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par Euler07 » 17 Avr 2012, 08:39

Non non, l'ensemble des solutions sont les couples (x,y) tels que x,y décrivent R

:livre:

 

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