Problème à trois inconnues

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lovemathsphys
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Problème à trois inconnues

par lovemathsphys » 07 Aoû 2013, 09:56

Bonjour à tous,
Je passe à la rentrée en première S j'ai des devoirs en maths pour les vacances. Je bloque après plusieurs essaies de calcul interminables...Voici le problème :Déterminer trois nombres a, b, c respectivement proportionnels aux nombres 3, 4 et 5 et tels que : a – 2 b + 3 c = 70.
J'ai essayer en multipliant chaque inconnue par le nombre auquel elle doit être proportionnels mais ça ne m'avance pas plus. J'ai aussi tenté en disant : soit a=3 et b = 4 alors c= ? sauf que ce n'est pas ça si quelqu'un pouvait m'indiquer une voie sur laquelle je pourrais aller ça m'aiderait beaucoup.
Merci



Sourire_banane
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par Sourire_banane » 07 Aoû 2013, 10:09

Salut,

Tu peux fixer a=3k
b=4k
c=5k et trouver k grâce à l'équation proposée, pour finalement en déduire a, b et c qui conviennent. C'est sans doute la solution la plus simple.

jlb
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par jlb » 07 Aoû 2013, 10:10

Salut, tu avais une bonne idée!!! a=3, b=4 et c=25, ça marche, non? vérifie tes calculs!!!

lovemathsphys
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par lovemathsphys » 07 Aoû 2013, 10:38

jlb a écrit:Salut, tu avais une bonne idée!!! a=3, b=4 et c=25, ça marche, non? vérifie tes calculs!!!


oui mais je me suis dis qu'à ce moment là on pouvait dès le départ fixé b=4 c=5 et à ce moment là c'est le a qui change donc à chaque fois ce sera des résultats différents ... enfin je sais pas trop :p mais merci !!

jlb
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par jlb » 07 Aoû 2013, 10:43

lovemathsphys a écrit:oui mais je me suis dis qu'à ce moment là on pouvait dès le départ fixé b=4 c=5 et à ce moment là c'est le a qui change donc à chaque fois ce sera des résultats différents ... enfin je sais pas trop :p mais merci !!


oui, car il a plusieurs solutions au problème, la solution de Sourire est bonne aussi ( 21,28,35)
essaie d'en trouver d'autres!!!

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chan79
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par chan79 » 07 Aoû 2013, 13:02

jlb a écrit:oui, car il a plusieurs solutions au problème, la solution de Sourire est bonne aussi ( 21,28,35)
essaie d'en trouver d'autres!!!

salut
c'est la seule solution

jlb
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par jlb » 07 Aoû 2013, 13:46

chan79 a écrit:salut
c'est la seule solution


Oulala, merci Chan. Oui, oui : je suis très fatigué, j'ai lu "multiples" à la place de "proportionnels".

Il n'y a donc que la solution de Sourire.

Désolé, pour cette boulette.

fma
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par fma » 07 Aoû 2013, 14:22

3,4, et 25 sont pourtant bien proportionnels respectivement à 3,4 et 5.
1 ne peut pas être appelé coefficient de proportionnalité ?

fma
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par fma » 07 Aoû 2013, 14:47

http://www.clg-pompidou-orgerus.ac-versailles.fr/site_classique/IDD_0203/Dico_maths/Respectivement.htm

"Respectivement" : qui a rapport à chacun en reproduisant le même ordre ; ça ne veut pas dire que c'est par rapport à tous, non ?
Pourquoi avoir ajouté ce mot ? Il suffisait de dire que c'était proportionnel à tous.

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chan79
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par chan79 » 07 Aoû 2013, 14:48

fma a écrit:3,4, et 25 sont pourtant bien proportionnels respectivement à 3,4 et 5.
1 ne peut pas -être appelé coefficient de proportionnalité ?

oui mais il y a la condition a-2b+3c=70
on peut écrire

fma
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par fma » 07 Aoû 2013, 14:52

chan79 a écrit:oui mais il y a la condition a-2b+3c=70
on peut écrire


Oui, j'ai bien compris, mais le "respectivement" me pose question ; pourquoi l'avoir ajouté, auquel cas les 2 solutions proposées sont bonnes

Question :
"Déterminer trois nombres a, b, c respectivement proportionnels aux nombres 3, 4 et 5 et tels que : a – 2 b + 3 c = 70. "

Or a=3 est respectivement proportionnel à 3
Or b=4 est respectivement proportionnel à 4
Or c=25 est respectivement proportionnel à 5

et 3-8+75=70

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chan79
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par chan79 » 07 Aoû 2013, 15:12

fma a écrit:Oui, j'ai bien compris, mais le "respectivement" me pose question ; pourquoi l'avoir ajouté, auquel cas les 2 solutions proposées sont bonnes

Question :
"Déterminer trois nombres a, b, c respectivement proportionnels aux nombres 3, 4 et 5 et tels que : a – 2 b + 3 c = 70. "

Or a=3 est respectivement proportionnel à 3
Or b=4 est respectivement proportionnel à 4
Or c=25 est respectivement proportionnel à 5

et 3-8+75=70

il s'agit de suites proportionnelles, autrement dit le tableau suivant est un tableau de proportionnalité
Image

fma
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par fma » 07 Aoû 2013, 15:27

chan79 a écrit:il s'agit de suites proportionnelles, autrement dit le tableau suivant est un tableau de proportionnalité
Image


Excuse-moi, Chan, j'étais coincé au téléphone.
Pour avoir suffisamment donné des cours de maths à mes enfants, je connais bien ces tableaux.
Ce qui m’intéresse, c'est de savoir ce qui serait inexact dans mon dernier commentaire par rapport à l’exact énoncé du problème.

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chan79
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par chan79 » 07 Aoû 2013, 16:08

fma a écrit:Excuse-moi, Chan, j'étais coincé au téléphone.
Pour avoir suffisamment donné des cours de maths à mes enfants, je connais bien ces tableaux.
Ce qui m’intéresse, c'est de savoir ce qui serait inexact dans mon dernier commentaire par rapport à l’exact énoncé du problème.

pour moi, dire que a, b et c sont respectivement proportionnels à 3, 4 et 5 signifie a/3=b/4=c/5

fma
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par fma » 07 Aoû 2013, 16:21

chan79 a écrit:pour moi, dire que a, b et c sont respectivement proportionnels à 3, 4 et 5 signifie a/3=b/4=c/5


Oui, je comprends ton interprétation maintenant ; ce n'était pas la mienne. Confusion en relation à une définition explicite
"Proportionnel= Relatif à une quantité mise en rapport avec une autre"
et dont je n'ai pas vu la nécessaire implication de l'égalité des rapports.

edit : une confusion qui rejoint celle de "multiple" sans doute

 

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