Facile et simple ne sont pas confondus

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Arbre
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Re: Facile et simple ne sont pas confondus

par Arbre » 06 Jan 2017, 21:54

Bonsoir,

Oui, ce n'est pas un détail, mais seule alternative possible pour avoir un sens (en utilisant max le niveau agreg) à l'énoncé. Et oui, la réponse est bien, nulle... :mrgreen:

Si tu ne trouves aucun intérêt à ces petits énoncés ne te fait pas violence, sinon essaie donc le suivant maintenant.

Bonne soirée.



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Ben314
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Re: Facile et simple ne sont pas confondus

par Ben314 » 06 Jan 2017, 22:27

Arbre a écrit:Oui, ce n'est pas un détail, mais seule alternative possible pour avoir un sens
Si tu ne trouves aucun intérêt à ces petits énoncés ne te fait pas violence, sinon essaie donc le suivant maintenant.
- Je comprend pas le sens de la phrase en rouge.
- Lequel de suivant ?
Si c'est celui avec Z/1031Z, j'ai regardé le résultat avec Maple et ça m'a pas semblé bien "remarquable"...

Arbre
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Re: Facile et simple ne sont pas confondus

par Arbre » 06 Jan 2017, 22:46

Après 1 il y a 2.
Maple sait calculer, avec des polynômes de degrés ?
Je suppose que tu as testé avec de petits polynômes, et qu'as-tu remarqué alors ?

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Ben314
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Re: Facile et simple ne sont pas confondus

par Ben314 » 06 Jan 2017, 23:03

Tu t'en fout du degré du polynôme : vu que tu compte avoir la valeur de la dérivée 101 ième, il te suffit de ne garder que les termes en H^n avec n<=101 dans f(2+H).
Et sinon, de mémoire, j'avais absolument rien remarqué.

Et c'est quoi le sens de ta phrase (en rouge ci dessus) dont le moins qu'on puisse dire, c'est que je comprend vraiment pas ce que ça peut signifier...

Arbre
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Re: Facile et simple ne sont pas confondus

par Arbre » 06 Jan 2017, 23:14

Je fais référence à cela :
Ben314 a écrit:Bref, il faut ABSOLUMENT écrire c'est à dire définir comme un polynôme formel (*) si tu veut que la notion de dérivation ait du sens.

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Re: Facile et simple ne sont pas confondus

par Arbre » 06 Jan 2017, 23:21

Bravo, c'est pratiquement la même solution que j'avais en tête.

Essaie donc l'énoncé 4, partie comme tu es (tu les as tous tombés en moins d'une heure), tu devrais le tomber rapidement, j'ai changé l'énoncé pour qu'il te soit compréhensible, mais il peut rester des points à éclaircir.

Arbre
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Re: Facile et simple ne sont pas confondus

par Arbre » 09 Jan 2017, 00:02

Bonsoir,

@Ben : Pas de questions de ta part, je suppose donc que l'énoncé t'es compréhensible ainsi.
Pour le coup voilà un énoncé (sur les congruences dont la réponse est courte et simple) qui t'aura résisté au moins 1 jour.

Bonne soirée.

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Re: Facile et simple ne sont pas confondus

par Arbre » 11 Jan 2017, 11:04

Bonjour,

énoncé 5 : les tiroirs sont-ils assez grands ?
Soit une suite d'entiers naturels non nul, majorée, tel que


A-t-on alors, l'existence d'un point fixe pour la suite, ?

énoncé 6 : critère de permutabilité
Soit une fonction de dans lui même, avec premier impair.
A-t-on permutation ssi ?

énoncé 7 : détente permutative
A-t-on pour toute permutation de l'existence de fonctions de tel que ?

Bonne journée.

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Re: Facile et simple ne sont pas confondus

par Ben314 » 11 Jan 2017, 21:23

Le 5, il suffit de poser . On montre rapidement que .

Le 6, on vient de le faire y'a vraiment pas longtemps :
enigmes/critere-hermite-t180441.html

Le 7, je vois franchement pas l'intérêt : On prend g quelconque qui ne s'annule pas puis h=f/g.

Sinon (bis et... répéta...) : tu crois pas que ça serait plus malin de mettre UN SEUL ÉNONCÉ par post ?
Là, si on se mettait à répondre à pas mal de truc, je te dit pas le m... pour savoir ce qui a déjà été fait et où sont les pistes/indics/début de solutions pour chaque énoncé.

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Re: Facile et simple ne sont pas confondus

par Arbre » 12 Jan 2017, 13:50

Bonjour,

-Pour le 5/, "on montre rapidement que ..." montre le donc rapidement...
-Pour le 6/, non ce n'est pas du tout le même critère, sauf si tu montres l'équivalence, mais cela resterait à montrer.
-Pour le 7/, Bravo, l’intérêt est de proposer un énoncé moins difficile que les autres.
-Ne t'inquiète pas cela resterait gérable, vu que la plus part des solutions sont simples (compréhensible du plus grand nombre et courte).

Bonne journée.

Arbre
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Re: Facile et simple ne sont pas confondus

par Arbre » 13 Jan 2017, 11:25

Bonjour,

Je suppose que : tu n'as, finalement, pas la réponse pour le 5/ et le 6/, dans le cas contraire n'hésite pas.

Comment je procède pour la correction, pour chaque énoncé il y a une astuce, si celle-là est clairement énoncés dans la proposition de solutions, alors je considère que le problème est résolu, même si d'autres points de la preuve sont discutables, par contre quand on me propose une solution que je ne connais pas je vérifie à la loupe... voilà tu sais tout et pour le coup tu as un indice (sur la solution que je pense avoir).

Bonne journée.

 

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