Enigme facile

Olympiades mathématiques, énigmes et défis
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zuko
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enigme facile

par zuko » 04 Déc 2013, 21:53

vu sur linkedin:
"solve if you are genius:
8=56
7=42
6=30
5=20
3=?"

je n'ai pas la réponse officielle mais j'ai trouvé une solution, la personne qui a posté a proposé 3 réponses mais les 2 secondes sont fausses je pense



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Ben314
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par Ben314 » 04 Déc 2013, 22:25

Salut,
Si , , et ,
Alors une fonction qui marche est (où est l'imaginaire pur "de base" : )
et j'en déduit que .
C'est bon ?
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zuko
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par zuko » 04 Déc 2013, 23:11

Ben314 a écrit:Salut,
Si , , et ,
Alors une fonction qui marche est (où est l'imaginaire pur "de base" : )
et j'en déduit que .
C'est bon ?


perso j'avais fait un truc plus simple et obtenu 6 :
X * (X-1) = Y
3* (3-1)=6
MAIS apparemment cette enigme est publiée dans un article qui veut montrer que ces énigmes de type "spam" qui apparaissent sur les resaux sociaux sont posées de telle manière qu'il y a une infinité de solutions mais des formules du type "es tu surdoué?" poussent à cliquer... moi perso, j'aime les chiffres du coup je l'ai cherchée puis postée ici...

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zuko
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update

par zuko » 04 Déc 2013, 23:39

d'ailleurs dsl de l'avoir postée tt de suite, je ne savais pas qu'il y avait une infinité de solutions quand je l'ai postée, mais la stimulation des chiffres m'a tt de suite excité!

Sylviel
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par Sylviel » 05 Déc 2013, 01:24

8=56
7=42
6=30
5=20
3=?"


Pour moi la réponse c'est 15 :id: (je laisse à ceux qui le souhaitent de trouver l'explication, moins farfelue que celle de Ben :zen: )
Merci de répondre aux questions posées, ce sont des indications pour vous aider à résoudre vos exercices.

sniperamine
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par sniperamine » 05 Déc 2013, 01:25

8X7=56 7X6=42 etc 3X2=6

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Ben314
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par Ben314 » 05 Déc 2013, 01:44

zuko a écrit:perso j'avais fait un truc plus simple et obtenu 6 :
X * (X-1) = Y
3* (3-1)=6
MAIS apparemment cette enigme est publiée dans un article qui veut montrer que ces énigmes de type "spam" qui apparaissent sur les resaux sociaux sont posées de telle manière qu'il y a une infinité de solutions mais des formules du type "es tu surdoué?" poussent à cliquer... moi perso, j'aime les chiffres du coup je l'ai cherchée puis postée ici...

C'est effectivement le sens de ma réponse : dans la formule que je donne, tu peut remplacer le "i" par absolument ce que tu veut (pi, racine(2), 987654321, etc...) ça te donnera cette valeur là pour f(3).
Donc, de façon "théorique", il n'y a jamais de réponse fausse (ni juste) à ce type de question.
Il faudrait au minimum préciser que l'on cherche la fonction "la plus simple possible" telle que...
Mais comme il n'y a pas de vrai notion mathématique de "fonction simples", ça ne sera jamais réellement des maths.
Ca peut être amusant quand même, mais je pense que de trouver ou pas, ça n'a rien à voir avec le fait d'être "un génie" ou pas : c'est une histoire d'habitude, comme beaucoup d'autres choses...

Ici, il semble assez clair que, même si il n'y a pas de définition théorique de "fonction simples", on aura du mal à faire plus simple que f(x)=x(x-1) donc que le résultat attendu par celui qui a posé l'énigme a de forte chance d'être 6, mais... ce n'est pas sûr... et, plus l'énigme est "dure", donc plus la fonction à trouver est compliquée, moins c'est clair qu'il y a une seule réponse...
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par zuko » 05 Déc 2013, 13:48

en fait je ne comprend pas trop pourquoi ces suites, posées de manière à ce qu'il y ait une infinité de solutions sont posées? pour voir si le testé regardera plus loin que la solution basique et par conséquent est un génie?

moi j'avais trouvé 6 mais je sentais que ce n'était peut être pas la bonne solution ou du moins la seule... donc je serais une personne normale
alors que le testé qui verrait qu'il y a plusieurs solutions autres que 6 serait un génie?

Je veux bien accepter que je ne suis pas un génie mais je trouve que ce genre d'énigmes ne sont pas posées de manière très rigoureuses mathématiquement. Je pense que même un génie pourrait ne pas comprendre ce qui est recherché et ne penser qu'à 6 comme solution...

@Ben314, cmt le second membre de ta fonction t'es venu à l'esprit par curiosité?

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Ben314
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par Ben314 » 05 Déc 2013, 14:16

zuko a écrit:@Ben314, cmt le second membre de ta fonction t'es venu à l'esprit par curiosité?
Il y a un résultat classique en math. qui dit que, si tu as n valeurs de départs distinctes et n valeurs d'arrivées (pas forcément distinctes), il existe un unique polynôme de degré n-1 qui envoie les valeurs de départ sur celles d'arrivé (et que par contre, il y a une infinité de polynôme de degrés n qui marchent)
La preuve n'est pas archi. compliquée et utilise grandement le fait que tout polynôme de la forme P(x)=(x-a)(x-b)(x-c)...Q(x) (où Q est un autre polynôme) vaut 0 pour x=a, x=b, x=c,...
Donc si tu as une fonction qui te donne des valeurs données pour x=a, x=b, x=c,... et que tu lui ajoute le polynôme P, ça ne changera pas les valeurs qu'elle prend en x=a, x=b,... MAIS ça changera les valeurs qu'elle prend ailleurs.
Donc dans ton exemple, toute fonction de la forme (où est une fonction absolument quelconque) vérifiera , , et .
Après, si tu veut que fixé d'avance, ben ça veut dire que c'est à dire que .
Enfin, la fonction g la plus simple qui vérifie , c'est la fonction constante égale à (mais il y en a plein d'autres...)
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

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WillyCagnes
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par WillyCagnes » 05 Déc 2013, 14:25

bonjour,

8=>8x7=56
7=>7x6=42
6=>6x5=30
5=>5x4=20

la logique 4=>4x3=12
3=>3x2=6
2=>2x1=2
1=>1x0=0

Mariamancio
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Re: enigme facile

par Mariamancio » 30 Juil 2017, 11:28

10=90
X
9=72
X
8=56
X
7=42
X
6=30
X
5=20
X
4=12
X
3=6
X
2= 2
X
1=0
X
0

aymanemaysae
Habitué(e)
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Re: enigme facile

par aymanemaysae » 30 Juil 2017, 20:38

Bonsoir ;

correspond à

correspond à

correspond à

correspond à

correspond à

correspond à

correspond à

Et comme sus mentionné , il existe une infinité de solutions .

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chan79
Membre Légendaire
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Re: enigme facile

par chan79 » 31 Juil 2017, 07:42

Salut
Evidemment une infinité de réponses tordues, par exemple: on retrouve périodiquement 56, 42, 30, 20
Dans ce cas, la réponse est 42
Ce qui m'est venu à l'idée en premier:
Dans la colonne de gauche, diminution à chaque fois de 1
Dans la colonne de droite, diminution de 14, de 12, de 10 puis de 8, de 6 sans doute
soit
8 -->56
7-->56-14=42
6-->42-12=30
5-->30-10=20
4-->20-8=12
3-->12-6=6
Peut-on trouver des trucs de ce genre dans les tests d'embauche ?
Si on va chercher des réponses tordues, on a faux !

 

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