De la logique...

Discussion générale entre passionnés et amateurs de mathématiques sur des sujets mathématiques variés
couleuvre
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De la logique...

par couleuvre » 12 Mai 2012, 20:42

Quels sont le(s) livre(s) et lien(s) en français permettant une approche vulgarisée de la logique en premier abord jusqu'à une approche universitaire de niveau recherche (je suis prêt à explorer les étapes successives)



couleuvre
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par couleuvre » 12 Mai 2012, 21:50


couleuvre
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par couleuvre » 13 Mai 2012, 01:12

Y en n'a pas beaucoup qui disent merci à ça : http://www.maths-forum.com/rien-127764.php !

nodjim
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par nodjim » 13 Mai 2012, 09:38

Plutôt tape à l'oeil ce site, voire un chouia commercial...
Et il faut dire merci en plus ?

sriviere
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par sriviere » 15 Mai 2012, 01:31

couleuvre a écrit:Quels sont le(s) livre(s) et lien(s) en français permettant une approche vulgarisée de la logique en premier abord jusqu'à une approche universitaire de niveau recherche (je suis prêt à explorer les étapes successives)


Bonjour,
je te conseille le livre de Pierre Ageron (editeur: Ellipses marketing). Il traite de la logique intuitionniste qui correspond à la logique classique à laquelle on enlève le principe du Tiers-Exlu (qui énonce que pour toute proposition P on a "P ou nonP").
Il démontre les équivalences entre le principe de démonstration par contraposée, le raisonnement par l'absurde et le principe du Tiers-Exclu. C'est très éclairant.
Il montre aussi que l'exemple donné d'utilisation du raisonnement par l'absurde classique pour démontrer que la racine carrée de 2 n'est pas un nombre rationnel, ne nécessite pas du tout ce raisonnement! Ce qui est très surprenant!! Un livre à conseiller à bon nombre d'enseignant en mathématique de lycée.
Bonne lecture.

couleuvre
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par couleuvre » 15 Mai 2012, 02:09

sriviere a écrit:Bonjour,
je te conseille le livre de Pierre Ageron (editeur: Ellipses marketing). Il traite de la logique intuitionniste qui correspond à la logique classique à laquelle on enlève le principe du Tiers-Exlu (qui énonce que pour toute proposition P on a "P ou nonP").
Il démontre les équivalences entre le principe de démonstration par contraposée, le raisonnement par l'absurde et le principe du Tiers-Exclu. C'est très éclairant.
Il montre aussi que l'exemple donné d'utilisation du raisonnement par l'absurde classique pour démontrer que la racine carrée de 2 n'est pas un nombre rationnel, ne nécessite pas du tout ce raisonnement! Ce qui est très surprenant!! Un livre à conseiller à bon nombre d'enseignant en mathématique de lycée.
Bonne lecture.

Le titre STP parce que sinon...?

sriviere
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par sriviere » 15 Mai 2012, 03:24

couleuvre a écrit:Le titre STP parce que sinon...?



OUPS... le titre: "logique, ensembles, catégories. Le point de vue constructif"

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leon1789
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par leon1789 » 15 Mai 2012, 07:16

sriviere a écrit:
je te conseille le livre de Pierre Ageron (editeur: Ellipses marketing). Il traite de la logique intuitionniste qui correspond à la logique classique à laquelle on enlève le principe du Tiers-Exlu (qui énonce que pour toute proposition P on a "P ou nonP").

Il y a aussi refus de l'axiome du choix.

sriviere a écrit:Il démontre les équivalences entre le principe de démonstration par contraposée, le raisonnement par l'absurde et le principe du Tiers-Exclu. C'est très éclairant.
Il montre aussi que l'exemple donné d'utilisation du raisonnement par l'absurde classique pour démontrer que la racine carrée de 2 n'est pas un nombre rationnel, ne nécessite pas du tout ce raisonnement! Ce qui est très surprenant!!

En fait, les gens (prof de math non logiciens, et autres scientifiques à plus forte raison) utilisent l'expression "raisonnement par l'absurde" sans distinguer les deux types de raisonnement :
-- l'apagogie positive (qui a besoin du tiers exclu, et qui est le raisonnement par l'absurde en "logique pure")
-- l'apagogie négative (qui n'a pas besoin du tiers exclu, et qui n'est pas un raisonnement par l'absurde en "logique pure")

Voir Raisonnement_par_l'absurde

Le raisonnement classique pour racine de 2 est du second type.



Idem pour la notion de contraposée...

couleuvre
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par couleuvre » 15 Mai 2012, 08:34

Mais au delà du raisonnement y a-t-il un itinéraire idéal de l’apprentissage des mathématique par logico-déduction?

Elerinna
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Aux frontières de la logique ...

par Elerinna » 15 Mai 2012, 09:42

couleuvre a écrit:Mais au delà du raisonnement y a-t-il un itinéraire idéal de l’apprentissage des mathématique par logico-déduction?


Les mathématiques sont d'une déraisonnable efficacité logico-inductive et déductive aux axiomes près. :we:
La rationnalité pure se fait malmener stricto censu par une créativité productrice de nouveaux concepts.
En vérités, plus de découvertes ont été générées entre 1950 et aujourd'hui qu'entre les origines à 1950.
Aucun individu humain n'embrassera la totalité des mathématiques de son vivant (même post-mortem...)


couleuvre a écrit:Quand on a 195 de QI on peut penser qu'on est intelligent, et l'intelligence est propice à l'acquisition du savoir...


Fréquenterait-on Paul Cooijmans, Ronald Hoeflin, Nikos Ligeros ou Laurent Dubois, dans ces parages
(car leurs épreuves ne sont pas de facture classique ?) : homologués par les créateurs à défaut d'être
des outils d'acceptation étendue aux non testés... :ptdr: Une anecdote : le Méga test et le 9I6 m'ont
occupé quelques jours de M's après avoir saturé en effets aux Cattell/Raven, Wechsler et compagnie.
Qui veut se frotter à la difficulté s'y pique un peu avec plaisir mais gare aux sectes du Grall en Sigma! :id:

couleuvre
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par couleuvre » 15 Mai 2012, 09:52

Elerinna a écrit:Les mathématiques sont d'une déraisonnable efficacité logico-inductive et déductive aux axiomes près. :we:
La rationnalité pure se fait malmener stricto censu par une créativité productrice de nouveaux concepts.
En vérités, plus de découvertes ont été générées entre 1950 et aujourd'hui qu'entre les origines à 1950.
Aucun individu humain n'embrassera la totalité des mathématiques de son vivant (même post-mortem...)




Fréquenterait-on Paul Cooijmans, Ronald Hoeflin, Nikos Ligeros ou Laurent Dubois, dans ces parages
(car leurs épreuves ne sont pas de facture classique ?) : homologués par les créateurs à défaut d'être
des outils d'acceptation étendue aux non testés... :ptdr: Une anecdote : le Méga test et le 9I6 m'ont
occupé quelques jours de M's après avoir saturé en effets aux Cattell/Raven, Wechsler et compagnie.
Qui veut se frotter à la difficulté s'y pique un peu avec plaisir mais gare aux sectes du Grall en Sigma! :id:

Envoie-moi en mp une copie numérique du mégatest.

 

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