Résoudre équation dans N²
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guigui51250
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par guigui51250 » 27 Déc 2008, 12:18
Salut,
je n'arrive pas à résoudre cette équation :

j'ai fais un changement de variable en posans

et

donc j'ai résoud l'équation suivante :

et j'ai trouvé

et

le problème c'est que

et

doivent être des carrés parfait donc j'ai essayé de résoudre

et

mais là ça coince, j'ai essayé en polynôme mais je n'arrive pas.
Quelqu'un pourrait m'aider svp?
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XENSECP
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par XENSECP » 27 Déc 2008, 12:20
Euh c'est simplement une ellipse dans R²... En creusant par là ça te donne rien ?
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guigui51250
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par guigui51250 » 27 Déc 2008, 12:41
euh bah j'ai essayé de faire un discriminant puis des racines mais je ne trouve rien
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XENSECP
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par XENSECP » 27 Déc 2008, 13:25
Hum si tu dis que c'est une ellipse tu peux la paramétrer ... et comme tu sais que x et y sont dans N tu auras une info qui te permettras de donner l'ensemble des solutions ;)
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guigui51250
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par guigui51250 » 27 Déc 2008, 14:09
euh j'ai pas compris ton explication. C'est quoi paramétrer?
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XENSECP
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par XENSECP » 27 Déc 2008, 14:27
Hum encore une fois c'est niveau lycée ?
Hum je sais pas trop l'astuce véritable alors :s
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guigui51250
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par guigui51250 » 27 Déc 2008, 14:28
ouè niveau lycée et c'est comme l'autre, c'est dans la partie "prendre des initiatives"
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Huppasacee
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par Huppasacee » 27 Déc 2008, 14:35
Bonjour
5x² + y² = 4500
y² = 4500 - 5x² = 5(900 - x²)
5 divise y² donc 5 divise y
y = 5Y
etc ..
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XENSECP
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par XENSECP » 27 Déc 2008, 14:37
Ok le même style que l'autre exo donc même chose : raisonnons ^^
Euh je pense pouvoir écrire un programme qui peut trouver les solutions déjà :D Après euh le raisonnement :P niveau lycée...
Décompose 4500 comme la somme de 5*x^2 + y^2
:D
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XENSECP
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par XENSECP » 27 Déc 2008, 14:40
donc t'es ramené à :
5x²+25Y²=4500 soit x² + 5Y² = 900 et on recommence :
x² = 5*(180-Y²)
donc x = 5X
et hop :
25X²+5Y²=900
soit 5X²+Y²=180...
Joli Huppasacee ;)
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Le Chaton
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par Le Chaton » 27 Déc 2008, 14:41
Bonjour ,
on a

on a

multiple de combien ? ça finit par quels chiffres ?
Donc comment doit être y ?( un multiple de combien ? ) ( doit pu rester beaucoup de solution a tester la ,non ? si tu vois comment réduire un peu faut le faire

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guigui51250
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par guigui51250 » 27 Déc 2008, 14:51
j'ai pas très bien compris... avec l'explication d'Huppasacee je ne trouve aucune solution
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Huppasacee
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par Huppasacee » 27 Déc 2008, 14:53
Y² = 180 - 5X²
Y² = 5( 36 - X² ) = 5(6-X)(6+X)
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guigui51250
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par guigui51250 » 27 Déc 2008, 15:01
là je ne vois pas du tout où tu veux en venir
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Huppasacee
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par Huppasacee » 27 Déc 2008, 15:03
Y² est un carré
il est divisible par 5 , donc par 25
soit 6-X divisible par 5
soit 6+X divisible par 5
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guigui51250
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par guigui51250 » 27 Déc 2008, 15:28
ouè donc j'arrive à

ou

donc

ou

mais après ça coince quand je remets ça dans l'équation
)
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Huppasacee
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par Huppasacee » 27 Déc 2008, 15:36
6-X divisible par 5, cela donne 6-X = 5
X = 1
Y² = 5*5*7
7 n'est pas un carré, on oublie !
6+X divisible par 5 ( avec X <6)
6+X = 10
X = 4
Y²= 5*(6-4)(6+4)= 5*2*5*2
Y = 10
X = 4
x = 50
y = 20
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guigui51250
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par guigui51250 » 27 Déc 2008, 15:43
mais quand tu dis 6+X divisible par 5, au lieu d'écrire 6+X=10 il ne faudrait pas plutot écrire 6+X=5k ? et pourquoi tu dis que X<6 ?
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Huppasacee
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par Huppasacee » 27 Déc 2008, 15:47
Y² est positif
donc 36-X² positif
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guigui51250
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par guigui51250 » 27 Déc 2008, 15:48
ah oui ok ^^ merci
et merci pour l'explication j'ai compris maintenant
bonne journée bye
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