Wronskien...
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Taupin sur Lyon
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par Taupin sur Lyon » 03 Fév 2008, 14:28
Petit problème sur une démonstration...
Soient u et v deux solutions d'une équation différentielle linéaire d'ordre 2 avec second membre nul...
Le wronskien est défini par W = uv'-vu'
J'ai déja réussi à montrer que le fait qu'il s'annule était équivalent au fait qu'il soit nul... J'ai aussi montré que si W est non nul, alors u et v sont libres...
Mais je ne parviens pas à montrer entièrement que si u et v sont libres alors W non nul 0.
J'ai tenté par contraposée, et j'ai montré que c'était vrai pour le cas u'=v' ! Mais après, je bloque....
Voila... Si quelqu'un peut m'indiquer une piste, ça serait sympathique ! Merci ! :)
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Taupin
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par Taupin » 03 Fév 2008, 14:31
Ami taupin ^^
Si u et v sont liés alors u=alpha*v et donc u'=alpha*v' et ensuite c'est fini :-)
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Taupin sur Lyon
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par Taupin sur Lyon » 03 Fév 2008, 14:36
hihi, tu es taupin ou ?
Excuse-moi, je m'étais trompé dans l'énoncé... Cette partie là, je l'ai déja montré, c'est en effet simple ! ;) Mais c'est la réciproque sur laquelle je bloque ^^
Désolé de mon erreur ! :)
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Taupin
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par Taupin » 03 Fév 2008, 14:39
A Paris, c'est quoi ta question dans ce cas ?
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Taupin sur Lyon
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par Taupin sur Lyon » 03 Fév 2008, 14:42
Ok ;) Quelle prépa ? Si c'est po trop indiscret...
Bah enfait, je veux montrer que si les familles sont libres, alors le Wronskien est non-nul ! ie si le wronskien est nul, alors u et v sont liées ! ( c'est la contraposée )
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kazeriahm
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par kazeriahm » 03 Fév 2008, 15:55
tu connais la notion de déterminant ?
sinon tu as la méthode bourrine :
on suppose W nul ie uv'=u'v
Tu sais d'après le théorème de Cauchy Lispchitz qu'une solution de ton équation ne s'annule jamais ou alors est constamment nulle (car le second membre est nul).
Si u ou v est constamment nulle alors u et v sont liées.
Sinon u'/u=v'/v et je te laisse finir
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Taupin sur Lyon
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par Taupin sur Lyon » 03 Fév 2008, 16:10
Ok... merci bien ;) je regarderai ça!
Sinon, oui, je connais le déterminant, mais je voyais pas trop comment l'interpréter je dois dire !
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kazeriahm
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par kazeriahm » 03 Fév 2008, 16:12
si tu connais le déterminant tu auras surement remarqué W est le déterminant du système {u,v}. Ca ne t'inspire rien?
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Taupin sur Lyon
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par Taupin sur Lyon » 03 Fév 2008, 16:14
bah... W est bien le déterminant de la matrice u u' v v' ( en colonne ) ; donc s'il est non nul, c'est que (u u') et (v v') sont libres... Mais euh... voila !
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kazeriahm
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par kazeriahm » 03 Fév 2008, 16:17
et bé si W est nul c'est que (u u') et (v v') sont liés donc u=a*v et u'=a*v' avec a scalaire, donc u et v sont liés
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Taupin sur Lyon
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par Taupin sur Lyon » 03 Fév 2008, 16:25
Ah oui, tout simplement ^^ Ok ! Merci bien !
Je m'attendais à quelque-chose de plus compliqué je dois dire!!
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