Suite des noyaux itérés

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Aspx
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Suite des noyaux itérés

par Aspx » 24 Juin 2008, 16:27

Bonjour!

Voilà l'exo classique sur lequel je me prend actuellement la tête.
Soit . Montrer que et ont même rang.

J'aimerais pour cela utiliser le résultat sur les noyaux itérés d'un endomorphisme (croissants pour l'inclusion et constant a.p.d.c.r) seulement je n'arrive pas à comprendre pourquoi on aurait (résultat qui semble à priori provenir de la dimension de ...



yos
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par yos » 24 Juin 2008, 17:31

Regarde la suite des noyaux de .
Que dire si elle est strictement croissante?
Que dire dans l'autre cas?

ThSQ
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par ThSQ » 24 Juin 2008, 17:34

Aspx a écrit:Bonjour!

Voilà l'exo classique sur lequel je me prend actuellement la tête.
Soit . Montrer que et ont même rang.

J'aimerais pour cela utiliser le résultat sur les noyaux itérés d'un endomorphisme (croissants pour l'inclusion et constant a.p.d.c.r) seulement je n'arrive pas à comprendre pourquoi on aurait (résultat qui semble à priori provenir de la dimension de ...


Suffit de savoir compter jusqu'à 5 ....

Aspx
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par Aspx » 24 Juin 2008, 17:59

On sait déjà que les noyaux vérifient
[CENTER][/CENTER]

Si la croissance est stricte, on a forcément

[CENTER][/CENTER]

donc ou . Ensuite on obtient deux contradiction et la conclusion puisque l'égalité des noyaux se transmet à . C'est correct ?

yos
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par yos » 24 Juin 2008, 18:12

Aspx a écrit: ou .

J'avais même pas envisagé le premier cas (il est impossible car si le premier noyau est trivial, est un isomorphisme et ses puissances aussi)
Le seul cas est "1<2<3<4" qui conduit à nul donc nul aussi.
Maintenant que dire si la suite est pas strictement croissante?

Aspx
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par Aspx » 24 Juin 2008, 18:23

Si elle n'est pas strictement croissante on a
[CENTER][/CENTER]

Mais alors
[CENTER][/CENTER]

En particulier on a

Donc vu le théorème du rang
[CENTER][/CENTER]

yos
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par yos » 24 Juin 2008, 19:49

C'est que .
Ensuite tu as et tu composes par de chaque côté. Je trouve que c'est mieux qu'avec les images réciproques, mais bon...

Aspx
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par Aspx » 24 Juin 2008, 20:04

yos a écrit:C'est que .
Ensuite tu as et tu composes par de chaque côté. Je trouve que c'est mieux qu'avec les images réciproques, mais bon...

Entièrement d'accord ! Je te remercie pour ton aide :++:

 

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