Structure Algébrique

Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
JésugnonADJAKIDJE
Membre Naturel
Messages: 25
Enregistré le: 07 Jan 2019, 13:50

Structure Algébrique

par JésugnonADJAKIDJE » 27 Jan 2019, 20:35

Bonjour à tous.
Exercice:

Soit n un entier naturel non nul. Montrer qu’il n’existe pas de ra-
tionnels x et y tels que x+y +1/x +1/y=3n



JésugnonADJAKIDJE
Membre Naturel
Messages: 25
Enregistré le: 07 Jan 2019, 13:50

Re: Structure Algébrique

par JésugnonADJAKIDJE » 27 Jan 2019, 20:47

Veuillez me répondre svp. Moi j'ai voulu raisonner par l'absurde en posant x=p/q et y=s/t avec p^t=s^t=1.
J'ai transformé l'égalité jusqu'à trouver
(pt+qs)(ps+qt)=3npqst. Je cherche l'absurdité mais je trouve pas.

aviateur

Re: Structure Algébrique

par aviateur » 27 Jan 2019, 22:14

Bonjour
Le nombre n'est qu'un trop l'oeil car si il n'y pas de solutions réelles >0.
Le seul cas à étudier est donc
Modifié en dernier par aviateur le 27 Jan 2019, 22:58, modifié 1 fois.

JésugnonADJAKIDJE
Membre Naturel
Messages: 25
Enregistré le: 07 Jan 2019, 13:50

Re: Structure Algébrique

par JésugnonADJAKIDJE » 27 Jan 2019, 22:22

Stp j'ai pas encore compris pourquoi pour n\geq2 il n'y a pas de solutions réelles strictement positives

JésugnonADJAKIDJE
Membre Naturel
Messages: 25
Enregistré le: 07 Jan 2019, 13:50

Re: Structure Algébrique

par JésugnonADJAKIDJE » 27 Jan 2019, 22:58

#Aviateur
En posant x=y=\frac{3+\sqrt{5}}{2} j'ai
\frac{1}{x}=\frac{1}{y}=\frac{3-\sqrt{5}}{2} et je trouve x+y+1/x+1/y=3*2. Sauf si j'ai pas compris ce que tu veux dire en disant que n=1.

aviateur

Re: Structure Algébrique

par aviateur » 27 Jan 2019, 23:02

Rebonjour, Non je me suis trompé il faut dire le contraire:
pour tout x,y>0. (vient de x+1/x>=2).
Ce qu'il faut dire c'est que pour n=1 il n'y a pas de solution.
Alors c'est qu'il faut étudier.

aviateur

Re: Structure Algébrique

par aviateur » 28 Jan 2019, 00:11

ReBonjour
voici une piste à explorer
On pose x+1/x=p/q (irréductible) donc y+1/y=3-p/q.
Donc en calculant x et y en fonction de p et q on voit que nécessairement
est un carré parfait ainsi que

On a (z,2q,p) est un triplet pythagoricien.
Voir alors les expressions possibles de p et q
Faire de même avec le second carré parfait et voir si les expressions sont compatibles pour trouver des solutions ou non.
Modifié en dernier par aviateur le 28 Jan 2019, 11:21, modifié 1 fois.

JésugnonADJAKIDJE
Membre Naturel
Messages: 25
Enregistré le: 07 Jan 2019, 13:50

Re: Structure Algébrique

par JésugnonADJAKIDJE » 28 Jan 2019, 05:10

#aviateur grand merci. Je vais essayer le piste et te rendre compte.

aviateur

Re: Structure Algébrique

par aviateur » 28 Jan 2019, 14:54

Rebonjour
Sinon on peut faire comme ceci:
posons et fractions irréductibles

est équivalent à


ou encore
à



Soit a un diviseur premier de p (resp de q) , il ne peut diviser sinon il diviserait donc q.

Donc a divise (idem pour q).

De façon analogue un diviseur de ou de va diviser p q.

Autrement dit on a


La dernière équation devient donc



ou encore mod (3)

On étudie chaque cas possibles (mod 3).
Supposons que p=0. Alors (car p et q premiers entre eux)
Mais alors ou exclusif mais alors on a une somme de 2carrés de nombre non nuls égal à 0 et c'est impossible.

Pour des raisons de symétries on en déduit que

Supposons p= q=1 alors soit p_1=q_1=1 soit p_1=q_1=2.
Dans tous les cas mod (3)

Supposons alors par exemple et mais encore une fois
mod (3)

Les autres cas étant des cas "symétriques" on a fini. Il n'y a aucune solution.
Modifié en dernier par aviateur le 29 Jan 2019, 10:13, modifié 1 fois.

JésugnonADJAKIDJE
Membre Naturel
Messages: 25
Enregistré le: 07 Jan 2019, 13:50

Re: Structure Algébrique

par JésugnonADJAKIDJE » 29 Jan 2019, 09:53

Merci pour le résultat

 

Retourner vers ✯✎ Supérieur

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 32 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite