Re: Somme de Riemann
Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
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wilfred1995
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par wilfred1995 » 03 Mai 2018, 18:29
Bonsoir à tous
soit a un réel différent de -1 et 1
1. montrer que pour tout réel x on a
 +a^2>0)
2. soit n un entier

montrer que,
 + a^2= \prod_{k=1}^n \: (a-\exp^\frac{2ik\pi}{n})(a-\exp^-\frac{2ik\pi}{n}))
3. en déduire que:
 + a^2 \right)= (a^n-1)^2)
4. en utilisant les sommes de Riemann, calculer:
pour le 1. j'ai calculer Delta qui était négatif j'ai conclu.
le 2. j'ai factoriser ce qui est dans la parenthèse. le 3 et le 4 je suis bloqué je sais bien qu'on utilise le logarithme mais je ne connais pas comment ressortir ça en somme
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capitaine nuggets
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par capitaine nuggets » 03 Mai 2018, 18:44
Salut !
Pour la 3., quand il y a écrit "déduire", c'est que le plus gros du travail à été fait avant et que donc, tu dois pouvoir répondre à cette question avec peu de calculs.
Remarque ici que :
 (a-e^\frac{-i 2k\pi}{n} ) = \left( \prod_{k=1}^n (a-e^\frac{i 2k\pi}{n} ) \right) \left( \prod_{k=1}^n (a-e^\frac{-i 2k\pi}{n} ) \right))
.
Justifie alors que
= \prod_{k=1}^n (a-e^\frac{-i 2k\pi}{n} ) = a^n-1)
.
4. En passant par le log, l'égalité
 + a^2 )= (a^n-1)^2)
équivaut à
 + a^2 )= \ln((a^n-1)^2))
, faisant ainsi apparaître une somme


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wilfred1995
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par wilfred1995 » 03 Mai 2018, 20:05
capitaine nuggets a écrit:Salut
4. En passant par le log, l'égalité
 + a^2 \right)= (a^n-1)^2)
équivaut à
 + a^2 )= \ln((a^n-1)^2))
, faisant ainsi apparaître une somme


moi je suis quitté directement à partir de la proposition donnée au 4.et j'ai eu
+a^2)dt \: \: en \: \:posant \: \: t=\frac{x}{2\pi})
quand j'applique le théorème de la somme de Riemann c'est là que je me bloque contrairement à ta méthode quittant du produit pour arriver à la somme je vois qu'il manque

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Kolis
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par Kolis » 04 Mai 2018, 08:01
Bonjour !
C'est à toi de mettre le

en écrivant l'intégrale comme limite d'une somme de Riemann.
Il te reste à calculer la limite de
^2)
.
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wilfred1995
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par wilfred1995 » 04 Mai 2018, 10:04
Kolis a écrit:Bonjour !
C'est à toi de mettre le

en écrivant l'intégrale comme limite d'une somme de Riemann.
Il te reste à calculer la limite de
^2)
.
je trouve plutôt ceci

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Kolis
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par Kolis » 04 Mai 2018, 12:07
Faux si

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wilfred1995
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par wilfred1995 » 04 Mai 2018, 12:27
Kolis a écrit:Faux si

et pourtant j'ai bien douté.
^2] = 4\pi\ln{|a|})
est- ce vrai??

en dehors de la valeur absolue que j'avais oublié la limite est vrai??
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Ben314
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par Ben314 » 04 Mai 2018, 14:42
Salut,
wilfred1995 a écrit:en dehors de la valeur absolue que j'avais oublié la limite est vrai??
Non, c'est toujours faux.
(Re)regarde ce que tu as rédigé et réfléchi bien à chaque étape : il y a un truc que tu as écrit qui n'est vrai que pour
certaines valeur de

et pas pour toutes.
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius
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wilfred1995
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par wilfred1995 » 04 Mai 2018, 15:42
Ben314 a écrit:Salut,
wilfred1995 a écrit:en dehors de la valeur absolue que j'avais oublié la limite est vrai??
Non, c'est toujours faux.
(Re)regarde ce que tu as rédigé et réfléchi bien à chaque étape : il y a un truc que tu as écrit qui n'est vrai que pour
certaines valeur de

et pas pour toutes.
c'est la limite que j'ai raté ou la somme??
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Ben314
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par Ben314 » 04 Mai 2018, 16:09
wilfred1995 a écrit:c'est la limite que j'ai raté ou la somme??
La limite.
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius
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wilfred1995
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par wilfred1995 » 04 Mai 2018, 16:31
Ben314 a écrit: wilfred1995 a écrit:c'est la limite que j'ai raté ou la somme??
La limite.
merci c'était juste un manque de reflexion de ma part je pense que ceci est maintenant correct.
^2]= 4\pi\ln{|a|})
si

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wilfred1995
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par wilfred1995 » 04 Mai 2018, 16:33
jusqu'à présent la question numéro 3 je n'arrive pas à en déduire que ce produit donne
^2)
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Kolis
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par Kolis » 04 Mai 2018, 17:07
Les complexes

sont les racines de

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wilfred1995
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par wilfred1995 » 04 Mai 2018, 17:57
Kolis a écrit:Les complexes

sont les racines de

un grand merci et pour la limite je suis arrivé??
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Kolis
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par Kolis » 06 Mai 2018, 08:36
Pour la limite je réponds oui mais, en principe, tu devrais être assez grand pour être certain d'un résultat...
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wilfred1995
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par wilfred1995 » 06 Mai 2018, 09:22
Kolis a écrit:Pour la limite je réponds oui mais, en principe, tu devrais être assez grand pour être certain d'un résultat...
Merci
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