Prepa mpsi VS licence maths

[Georges10]

Bonsoir chers amis,

J'aimerais savoir comment un étudiant de licence mathématiques peut-il s'y prendre pour avoir un même niveau avec un étudiant en prepa mpsi ou mp ?
.
Merci

[aviateur]

Bonjour,
Avoir le même niveau qu'un étudiant de classe prépa ça ne veux rien dire. A mon avis il doit y avoir un énorme fossé entre le premier de la classe et le dernier (surtout si ce dernier ne suis pas le régime forcené de la classe prépa).
De toute façon réussir à l'université demande un travail autonome. Donc tu ne compares pas avec les autres mais avec toi-même.
La première chose à savoir c'est de parler math à peu près correctement. (C'est à dire s'exprimer oralement et
à l'écrit de façon claire et précise).
Une fois que l'on a compris cela, tu te mets à faire des exos ou des devoirs de façon régulière et avec un certain amusement.

[Georges10]

Ok merci

[LB2]

Bonjour,

il y a une manière très simple de le voir : faire des sujets de concours destinés aux élèves de prépas!

La plupart sont niveau fin de deuxième année, les plus prestigieux X-ENS, comme les plus moyens CCP/e3a, mais certains sont fin de première année (concours des petites mines http://www.sujetsetcorriges.fr/cpge-sup ... aths-mpsi/ )

En général on s'aperçoit que le niveau de maths est supérieur en prépa, car on y fait beaucoup plus d'exercices et d'apprentissage de la rigueur mathématique (à coups de DM/travail personnel important et régulier). Mais rien n'empêche un étudiant de licence de travailler sérieusement...

Bien cordialement

[mehdi-128]

Je vois que sur les sujets des petites Mines il y a souvent les courbes paramétrées, c'est encore au programme de prépa ?

NB : je souhaite m'entrainer sur ces sujets quand j'aurais avancé dans le programme.

[Ben314]

Salut,

En général on s'aperçoit que le niveau de maths est supérieur en prépa, car on y fait beaucoup plus d'exercices et d'apprentissage de la rigueur mathématique (à coups de DM/travail personnel important et régulier).

Juste une question (vicieuse évidement, mais parfaitement honnête) :
Quelles sont les statistiques qui te rendent aussi sûr qu'entre les prépas et les Facs. la différence de niveau moyen à la sortie (qui est relativement indéniable) est lié à autre chose qu'à la différence de niveau moyen à l'entrée (qui est tout aussi indéniable) ?

[LB2]

C'est effectivement totalement empirique, et pas universel ni statistiquement prouvé (pas à ma connaissance en tout cas), en ce qui concerne le niveau de sortie.
Tout dépend de la prépa et de la fac, évidemment. Mais en comparant les exigences d'un partiel typique de L1/L2, à des sujets de concours CCP/Centrale par exemple, on se rend compte il me semble que la difficulté moyenne est plus élevée en prépa.

La question du pourquoi est complexe et pour simplifier mon opinion, est un barycentre à poids positif de plusieurs facteurs :
- niveau d'entrée moyen plus élevé
- travail personnel plus important (en classe et à la maison)
- classes moins nombreuses
- objectif du concours


Bien cordialement

[Ben314]

J'espère quand même que ça :

Mais en comparant les exigences d'un partiel typique de L1/L2, à des sujets de concours CCP/Centrale par exemple, on se rend compte il me semble que la difficulté moyenne est plus élevée en prépa.

Tu te rend bien compte que ça ne prouve absolument rien concernant le "pourquoi" le niveau moyen n'est pas le même.

Sinon concernant la liste des arguments,

- niveau d'entrée moyen plus élevé
- travail personnel plus important (en classe et à la maison)
- classes moins nombreuses
- objectif du concours

Déjà le dernier, je vois absolument pas le rapport avec la choucroute et en plus, la plupart des "grandes écoles" (par exemple l'ENS pour n'en citer qu'une) ont aussi des concours dédiés aux étudiants universitaires et il y a dans la plupart des facs. des licences "prépa concours" dédiées justement à la préparation de ces concours.
Quand à la partie "travail personnel plus important (en classe et à la maison)", perso, ce que je sait, c'est qu'un tel système de "marche ou crève" (pour la majorité des étudiants mais évidement pas tous), il existe en France depuis Napoléon Bonaparte (en vue de former "les élites") mais que, contrairement à pas mal d'autres truc datant plus ou moins de la révolution Française (système métrique, forme d'administration, etc..), en plus de 200 ans d'existence, il n'a été copié par aucun autre pays : à l'étranger, dans quasi tout les pays (il y a évidement de rares exceptions), le nombre d'heure (en cours et à priori perso) est très très inférieur à ce qui se fait en prépa. Et si tu regarde au final la "notoriété" de nos ingénieur Français (sauf erreur 95% des prépas finissent ingénieurs), ben ça me donne l'impression qu'effectivement, le système en question, faut vraiment être bien con pour le copier : on arrive à la même chose (voire mieux) avec des systèmes infiniment plus "cool" pour les étudiants.

Concernant le "effectifs inférieurs", je suis d'accord que ça doit sans doute jouer.
Et dans la foulée, tu peut rajouter "moyens nettement supérieurs" vu qu'un élève en prépa coûte à peu prés le double (à l'état) qu'un étudiant de Fac (par contre, vu la différence au final, en particulier en comparant avec les pays étrangers où il y a nettement moins d'heures de Prof. à payer, on peut vraiment se demander si c'est intelligent comme répartition des fonds...)

[LB2]

Je me doutais que tu serais en désaccord

Ce n'est pas grave, c'est mon avis, je n'ai pas l'objectif de t'en faire changer!

Cordialement