Intersection
Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
-
zork
- Membre Rationnel
- Messages: 979
- Enregistré le: 06 Nov 2011, 15:22
-
par zork » 01 Avr 2014, 17:31
Bonjour,
Imaginons que j'ai 2 idéaux
,q(x,y)) \text {et} I_2=(r(x,y),s(x,y)))
déjà pour que

soit maximal il faut que p et q soit irréductible?
d'autre part comment calculer vous

?
merci
-
Ben314
- Le Ben
- Messages: 21709
- Enregistré le: 11 Nov 2009, 21:53
-
par Ben314 » 01 Avr 2014, 17:40
Des idéaux, certes, mais de quel anneau ?
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius
-
zork
- Membre Rationnel
- Messages: 979
- Enregistré le: 06 Nov 2011, 15:22
-
par zork » 01 Avr 2014, 17:46
dans

-
Ben314
- Le Ben
- Messages: 21709
- Enregistré le: 11 Nov 2009, 21:53
-
par Ben314 » 01 Avr 2014, 18:32
Pour la question 1), c'est quoi l'idéal engendré par P=XY et Q=X-1 ?
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius
-
zork
- Membre Rationnel
- Messages: 979
- Enregistré le: 06 Nov 2011, 15:22
-
par zork » 01 Avr 2014, 19:08
j'aurai dis I=(Y,X-1)
-
Ben314
- Le Ben
- Messages: 21709
- Enregistré le: 11 Nov 2009, 21:53
-
par Ben314 » 01 Avr 2014, 19:32
Oui : il est donc maximal alors que XY n'est pas vraiment irréductible... :lol3:
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius
-
zork
- Membre Rationnel
- Messages: 979
- Enregistré le: 06 Nov 2011, 15:22
-
par zork » 01 Avr 2014, 19:39
dans ce cas comment faire? j'ai plus d'idées
-
Ben314
- Le Ben
- Messages: 21709
- Enregistré le: 11 Nov 2009, 21:53
-
par Ben314 » 01 Avr 2014, 19:42
Comment faire quoi ?
Si c'est pour la deuxième question, j'en sais rien : je sais pas s'il y a des méthodes générales pour calculer l'intersection de deux idéaux dont on connait des générateurs (dans un anneau non euclidien) : peut être que oui...
Aprés, si tes deux idéaux sont maximaux, là, ça semble fastoche : ils sont forcément de la forme I=(X-a1,Y-b1) et I2=(X-a2,Y-b2) et, si a1 est distinct de a2 ainsi que b1 de b2, l'intersection, ça va être engendré par (X-a1)(X-a2) ; (X-a1)(Y-b2) ; (X-a2)(Y-b1) et (Y-b1)(Y-b2) (à vérifier...)
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius
-
zork
- Membre Rationnel
- Messages: 979
- Enregistré le: 06 Nov 2011, 15:22
-
par zork » 01 Avr 2014, 19:48
mais quelles conditions pour que
)
soit maximal
-
Ben314
- Le Ben
- Messages: 21709
- Enregistré le: 11 Nov 2009, 21:53
-
par Ben314 » 01 Avr 2014, 19:52
zork a écrit:mais quelles conditions pour que
)
soit maximal
Sans hypothèses supplémentaires, c'est très clairement faux :
Si I1=(X,Y) et I2=(X,Y), ça m'étonnerais fort que l'intersection soit engendrée par X² et Y² ...
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius
-
Ben314
- Le Ben
- Messages: 21709
- Enregistré le: 11 Nov 2009, 21:53
-
par Ben314 » 01 Avr 2014, 19:54
Les idéaux maximaux, c'est les (X-a,Y-b) donc a mon avis, étant donné deux poly. P et Q, pour que l'idéal engendré par P et Q soit de cette forme, je pense qu'il faut et il suffit que P et Q n'aient qu'un seul zéro commun (le point (a,b) en fait)
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius
-
zork
- Membre Rationnel
- Messages: 979
- Enregistré le: 06 Nov 2011, 15:22
-
par zork » 01 Avr 2014, 20:01
je viens de m'apercevoir qu'avant de regarder les idéaux maximaux, j'aurai dû regarder les idéaux premiers.
du coup cette fois, quelle condition pour que (p,q) soit un idéal premier?
-
Ben314
- Le Ben
- Messages: 21709
- Enregistré le: 11 Nov 2009, 21:53
-
par Ben314 » 01 Avr 2014, 20:08
Je... sais pas trop... (s'il y a des conditions simples sur P et Q)
Regarde
là, tu trouvera peut-être ce que tu cherche...
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 182 invités