Fonction paire et impaire

Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
lomdefer
Membre Relatif
Messages: 123
Enregistré le: 17 Fév 2006, 19:06

fonction paire et impaire

par lomdefer » 06 Oct 2006, 14:49

Mon prof d'analyse nous a demander de démontrer que toute fonction de
R---->R se décompose de manière unique en somme d'une fonction paire et d'une fonction impaire.

Déja on sait qu'une fonction paire c'est :
pour tout x appartient à Df, f(-x) = f(x)
une fonction impaire c'est :
pour tout x appartient à Df, f(-x) = -f(x)

Donc on veut montrer que :

h:R--->R
avec h(x) = (f(-x) ou f(x)) + (f(-x) ou -f(x))

Est-ce que je commence bien déja ??



Zebulon
Membre Complexe
Messages: 2413
Enregistré le: 01 Sep 2005, 10:06

par Zebulon » 06 Oct 2006, 15:08

Bonjour,
commencez par regarder les conditions nécessaires :
soit , telles que f paire, g impaire et h=f+g.
Alors f=h-g. Et que vaut h(-x)? Déduisez-en la valeur de f.
Même raisonnement pour trouver la valeur de g.
Il ne reste plus qu'à montrer que les f et g trouvées vérifient bien les hypothèses.
Bon courage et n'hésitez pas à demander de l'aide si ça coince!

lomdefer
Membre Relatif
Messages: 123
Enregistré le: 17 Fév 2006, 19:06

par lomdefer » 06 Oct 2006, 15:19

Alors sur internet je vien de trouver la démonstration sauf qu'il y a quelque chose que je comprend pas.
Déja voici la démonstration :

Image

Y a t-il une raison pour qu'on choissisent h(x) et g(x) sous cette forme ??

Zebulon
Membre Complexe
Messages: 2413
Enregistré le: 01 Sep 2005, 10:06

par Zebulon » 06 Oct 2006, 15:23

Oui, il y a une raison! En effet, si on suppose qu'elles existent, on les trouve de cette forme.

Alpha
Membre Complexe
Messages: 2176
Enregistré le: 21 Mai 2005, 11:00

par Alpha » 06 Oct 2006, 15:26

Salut, en fait on peut très bien trouver h et g en raisonnant par conditions nécessaires,

c'est-à-dire que tu poses f = g+h et que tu supposes g paire, h impaire,
alors tu exprimes f(x) et f(-x), ça te donne un système, ensuite tu additionnes ou soustraits les 2 lignes ainsi obtenues, ce qui en utilisant la parité de g et h te permet d'exprimer g et h en fonction de f, et de trouver le f et le h de l'énoncé.

Cette méthode a pour mérite de prouver directement l'unicité en même temps que l'existence, car puisqu'on peut remonter les égalités les fonctions g et h trouvées vérifient évidemment les conditions souhaites, ce qui est d'ailleurs immédiat d'après leurs expressions.

lomdefer
Membre Relatif
Messages: 123
Enregistré le: 17 Fév 2006, 19:06

par lomdefer » 06 Oct 2006, 15:38

J'ai beau écrire des lignes et des lignes de calcul ben j'arrive a rien :
On pose f = g +h
avec g paire et h impaire.
Ona donc : g(x) = g(-x) et h(x) = -h(x).
On aurait alors :
f(x) = g(x) + h(x) ou f(x) = g(-x) -h(x).
Donc la je crois que j'ai correctement exprimer f(x) mais pour f(-x) j'y arrive pas...

Zebulon
Membre Complexe
Messages: 2413
Enregistré le: 01 Sep 2005, 10:06

par Zebulon » 06 Oct 2006, 15:48

lomdefer a écrit:f(x) = g(x) + h(x) ou f(x) = g(-x) -h(x).

Je ne comprends pas ce ou.
On a plutôt f(x)=g(x)+h(x) et f(-x)=g(x)-h(x).
Donc, d'après la première équation, g(x)=f(x)-h(x) et, d'après la deuxième, g(x)=f(-x)+h(x) donc f(x)-h(x)=f(-x)+h(x) donc 2h(x)=f(x)-f(-x) donc . Voilà pour déterminer la fonction impaire. A vous de jouer pour déterminer l'autre.

lomdefer
Membre Relatif
Messages: 123
Enregistré le: 17 Fév 2006, 19:06

par lomdefer » 06 Oct 2006, 16:05

pour la fonction impaire :

d'aprèe la première equation de f(x) :

d'après la secande équation de f(-x):

donc:



Maintenant si on fait la somme de :


lomdefer
Membre Relatif
Messages: 123
Enregistré le: 17 Fév 2006, 19:06

par lomdefer » 06 Oct 2006, 16:18

Merci j'ai pu faire l'exo !!
Maitenant j'ai une autre question:
il faut montrer que toute fonction de R dans R se décompose toujours comme la différence de deux fonctions positives.
Je pense que c'est le même principe :
on pose avec et
(1)
(2) j'arrive pas a trouver f(-x)
c'est g(x)+h(x) ou g(-x) + h(-x) ??

Alpha
Membre Complexe
Messages: 2176
Enregistré le: 21 Mai 2005, 11:00

par Alpha » 06 Oct 2006, 16:36

Salut, tu poses g(x) = f(x) si f(x) positif, 0 sinon
h(x) = -f(x) si f(x) négatif, 0 sinon

Alors clairement pour tout x, f(x) = g(x) - h(x) ...

A+

lomdefer
Membre Relatif
Messages: 123
Enregistré le: 17 Fév 2006, 19:06

par lomdefer » 06 Oct 2006, 16:43

pourquoi faut t-il pauser g(x) = f(x) si f(x) positif, 0 sinon
h(x) = -f(x) si f(x) négatif.
Parce que si f(x) >0 alors g(x)>h(x)
et si f(x)<0 alors g(x)
je vois pas le rapport...dsl

Alpha
Membre Complexe
Messages: 2176
Enregistré le: 21 Mai 2005, 11:00

par Alpha » 06 Oct 2006, 16:51

Eh bien réfléchis...

lomdefer
Membre Relatif
Messages: 123
Enregistré le: 17 Fév 2006, 19:06

par lomdefer » 06 Oct 2006, 17:03

on a :
si alors on a :

si alors on a :

Mais a quoi sa sert ??

Alpha
Membre Complexe
Messages: 2176
Enregistré le: 21 Mai 2005, 11:00

par Alpha » 06 Oct 2006, 17:12

Ca sert à résoudre l'exo, tu le verrais si tu lisais plus attentivement ce que j'ai écrit...

Zebulon
Membre Complexe
Messages: 2413
Enregistré le: 01 Sep 2005, 10:06

par Zebulon » 06 Oct 2006, 17:26

Alpha vous propose le truc suivant :
Soit , alors
si f(x)>0, on pose g(x)=f(x) et h(x)=0
si f(x)0 alors on pose g(x)=f(x)
est différent de
si f est positive alors on pose g=f.

lomdefer
Membre Relatif
Messages: 123
Enregistré le: 17 Fév 2006, 19:06

par lomdefer » 06 Oct 2006, 17:30

Et ben franchement j'arrive pas a comprendre...tant pis

Zebulon
Membre Complexe
Messages: 2413
Enregistré le: 01 Sep 2005, 10:06

par Zebulon » 06 Oct 2006, 17:58

Précisément, qu'est-ce que vous ne comprenez pas?
Prenons un exemple, peut-être que ce sera plus clair.

Soit définie par :
pour tout , .

Comment construire g et h deux fonctions réelles, positives, et telles que f=g-h (c'est-à-dire telles que pour tout , f(x)=g(x)-h(x))?

Pour construire ces deux fonctions, il suffit de dire quelle est l'image de x par g et h, pour tout x réel.

Soit , alors trois cas peuvent se produire : soit f(x)>0, soit f(x)0, alors soit g(x)=f(x) et h(x)=0.
Si f(x)0 alors g(x)-h(x)=f(x)-0=f(x).
Si f(x)0, alors g(x)=f(x)0.
Si f(x)0, alors g(x)=00.

(iii). h est-elle positive?
A vous de répondre...


Dans l'exemple, sauriez-vous me donner g et h? Et en général, quels sont leur graphe?

 

Retourner vers ✯✎ Supérieur

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 46 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite