Déterminant et continuité

Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
JésugnonADJAKIDJE
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Déterminant et continuité

par JésugnonADJAKIDJE » 15 Nov 2019, 08:16

Salut à tous.
J'ai un petit problème et j'ai besoin de votre aide.
Je veux montrer que GLn(K) est un ouvert de Mn(K).
Mais je veux me servir de la continuité de det. Le problème c'est que je ne sais pas comment prouver que det est continue sur Mn(K).
Merci de m'orienter.



Sylviel
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Re: Déterminant et continuité

par Sylviel » 15 Nov 2019, 10:06

Det est un polynome des coefficients des matrices.
Merci de répondre aux questions posées, ce sont des indications pour vous aider à résoudre vos exercices.

JésugnonADJAKIDJE
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Re: Déterminant et continuité

par JésugnonADJAKIDJE » 18 Nov 2019, 07:45

J'ai pas compris ce que tu veux dire par " Det est un polynome des coefficients des matrices."

GaBuZoMeu
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Re: Déterminant et continuité

par GaBuZoMeu » 18 Nov 2019, 10:23

Exemple : pour une matrice 2x2 de coefficients indéterminés , le déterminant est un polynôme en les coefficients .

JésugnonADJAKIDJE
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Re: Déterminant et continuité

par JésugnonADJAKIDJE » 20 Nov 2019, 15:46

Je vois. Merci bien.

pascal16
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Re: Déterminant et continuité

par pascal16 » 21 Nov 2019, 11:49

PS : il faudrait préciser pour quelle norme sur Mn(K).

une démo un peu plus "propre" qui impose la norme utilisée :
https://www.prepamag.fr/concours/pdf/corriges.pdf.extraits/2010/PSI_MATHS_MINES_2_2010.extrait.pdf


si je me rappel bien une seconde étape est d'utiliser l'équivalence des normes pour pouvoir se passer de la norme utilisée.

GaBuZoMeu
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Re: Déterminant et continuité

par GaBuZoMeu » 21 Nov 2019, 17:52

Non, il n'est pas besoin de préciser la norme. La continuité est une question de topologie, et la topologie sur est la topologie produit. Il est bien évident qu'un polynôme en variables est une fonction continue sur (somme de produits de fonctions continues, les fonctions coordonnées étant continues par définition de la topologie produit).

pascal16
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Re: Déterminant et continuité

par pascal16 » 21 Nov 2019, 19:42

Il faut juste utiliser ce qui a déjà été démontré en cours.

GaBuZoMeu
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Re: Déterminant et continuité

par GaBuZoMeu » 21 Nov 2019, 23:11

Euh, pascal16, comment fais-tu pour savoir ce qu'il y a dans le cours du questionneur ????

Tu affirmes "il faudrait préciser la norme", j'ai répondu en expliquant pourquoi ce n'est pas une obligation.

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Lostounet
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Re: Déterminant et continuité

par Lostounet » 21 Nov 2019, 23:18

JésugnonADJAKIDJE a écrit:Salut à tous.
J'ai un petit problème et j'ai besoin de votre aide.
Je veux montrer que GLn(K) est un ouvert de Mn(K).
Mais je veux me servir de la continuité de det. Le problème c'est que je ne sais pas comment prouver que det est continue sur Mn(K).
Merci de m'orienter.



Salut,
Quel est le déterminant d'une matrice non inversible?

Du coup le déterminant d'une matrice inversible est toujours un élément de R\{0} (R privé de 0). Ceci est un ouvert.

Comme le det est une application continue, on peut voir GLn comme image récriproque par cette application continue de l'ouvert R\{0}... Donc...

PS: en maths spé je ne sais pas si on insiste tellement sur la topologie, séparée ou pas etc je ne sais plus trop c'est quoi le programme. Donc affiner la rédaction en fonction...?
Merci de ne pas m'envoyer de messages privés pour répondre à des questions mathématiques ou pour supprimer votre compte.

infernaleur
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Re: Déterminant et continuité

par infernaleur » 21 Nov 2019, 23:59

Salut lostounet,
il me semble qu'en maths spé on voit que les espaces métriques et les espaces vectoriels normés.

GaBuZoMeu
Habitué(e)
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Re: Déterminant et continuité

par GaBuZoMeu » 22 Nov 2019, 06:59

Euh... Avez-vous un service de renseignement spécial qui vous a informé que le questionneur est en math spé ? :mrgreen:

 

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