Dérivée de ln ∘ ln ∘ ⋯ ∘ ln
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Tekso
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par Tekso » 31 Mar 2022, 20:21
Bonjour,
Je suis en classe préparatoire et je vous demande votre aide sur un exercice sur les dérivées successives : Dérivée de
ln ∘ ln∘ ⋯∘ln (n compositions avec n ∈ℕ).
J’ai essayé de dérivée plusieurs fois:
(Ln(x))’ = 1/x
(Ln(ln(x)))’ = 1/x*ln(x)
(Ln(ln(ln(x))))’ = 1/x*ln(x)*ln(ln(x))
(Ln(ln(ln(ln(x)))))’ = 1/x*ln(x)*ln(ln(x))*ln(ln(ln(x)))
On vois bien que 1/x est toujours présent et que à chaque dérivée il y’a un ln(x) qui se rajoute (1/x * 1/ln(x) * 1/ln(ln(x)) * …).
Mais je n’arrive pas a trouvé le terme général de la dérivée.
(Il faudra sûrement aussi utiliser de la récurrence quelque part mais aucune idée de comment et ou)
Merci de votre aide
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GaBuZoMeu
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par GaBuZoMeu » 31 Mar 2022, 20:47
Bonsoir,
Tes formules ne sont pas parenthésées correctement : 1/x*ln(x) est
)
. Ce n'est pas ce que tu voulais écrire.
Ensuite, tu sais certainement que
' = \dfrac{u'}{u})
. C'est tout ce qu'il faut pour ta récurrence.
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Tekso
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par Tekso » 31 Mar 2022, 20:51
Oui tout à fait je voulais plutôt écrire
1/(x*ln(x)*ln(ln(x) … ), mais je ne vois pas en quoi
la dérivée de ln(u)’ m’aidera pour trouver un terme général
a ln round ln round … rond ln
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GaBuZoMeu
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par GaBuZoMeu » 31 Mar 2022, 20:56
Même si

?
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Tekso
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par Tekso » 31 Mar 2022, 21:12
J’ai essayé de réfléchir avec votre aide, mais je n’arrive pas à avoir l’idée
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GaBuZoMeu
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par GaBuZoMeu » 01 Avr 2022, 09:50
Pas d'idée à avoir, ça marche tout seul pour la récurrence.
On peut utiliser une notation pour faciliter l'écriture : on définit la suite de fonction
_{n\in \mathbb N})
par
=x)
et

(la fonction

est le logarithme népérien itéré

fois). De la sorte, on a la relation de récurrence

.
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Pisigma
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par Pisigma » 01 Avr 2022, 11:49
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tournesol
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par tournesol » 01 Avr 2022, 12:41
On a les conventions pour écrire cela:
pour

, on a
'=\frac{1}{\prod_{k=0}^{n-1}(\bigcirc_{i=1}^k ln)})
Avec les conventions

et

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GaBuZoMeu
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par GaBuZoMeu » 01 Avr 2022, 13:43
Pourquoi

? Ça marche aussi pour

.

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tournesol
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par tournesol » 01 Avr 2022, 15:08
Effectivement et avec mes conventions . Quelle cécité!
Le paradoxe c'est que la lumière vienne du diable qui est en toi : celui qui se cache dans les détails ...
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Tekso
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par Tekso » 01 Avr 2022, 15:22
Ok merci beaucoup je vais le reprendre du début et essayer de dénicher mes petites faiblesses, merci encore
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