Dérivée

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jeje56
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Dérivée

par jeje56 » 16 Juin 2010, 14:50

Bonjour,

A t'on tjrs la formule de dérivation : (x^q)'=q*x^(q-1) lorsque q est rationnel ?

Merci bcp !



Nightmare
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par Nightmare » 16 Juin 2010, 15:00

Salut,

oui, pourvu que ça ait un sens, même chose pour un exposant réel.

busard_des_roseaux
Membre Complexe
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par busard_des_roseaux » 16 Juin 2010, 15:48

oui, je plussoie sur ce qu'écrit NightMare

la fonction puissance est définie par produit



et aussi par récurrence :we:

Comme elle est bijective de R+ sur R+
sa bijection réciproque est notée



de manière à garder le calcul d'exposant habituel




est définie comme la composée des deux bijections de R+ sur lui-même

et

ce qui est sioux, c'est de montrer que la définition a un sens,
niveau fraction, numérateur et dénominateur p et q étant définis
à un facteur multiplicatif près.


ces bijections commutent pour la composition des applications.

enfin, question dérivation, on démontre , par les formules habituelles
si f et g sont bijections réciproques,

avec et

d'où




si l'on souhaite démontrer que
vaut


la formule de dérivée de composée donne


si l'on composait le carré en dernier, on le dérive en premier.

si l'on suppose composer le carré en premier, on obtient la même fonction dérivée

jeje56
Membre Irrationnel
Messages: 1187
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par jeje56 » 16 Juin 2010, 16:06

Merci buzard, et si x négatif, x^q a-t-il un sens ? (q dans Q)

busard_des_roseaux
Membre Complexe
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par busard_des_roseaux » 16 Juin 2010, 16:12

jeje56 a écrit:Merci buzard, et si x négatif, x^q a-t-il un sens ? (q dans Q)


là , c'est plus compliqué. Le genre de souci
que l'on rencontre sont ceux du collège (3ème)

si x<0

il faudrait étudier ça dans le détail.

déja les exposants pairs (2;4;6..) ne sont plus des bijections
et les racines paires (1/4;1/8..) ne sont pas définies sur R-

Après, avec les puissances réelles, on se retrouve avec deux définitions


et l'autre définition quand est rationnel.
faut montrer que les deux définitions coïncident.
tout ça parait "tiré par les cheveux" mais , un ordinateur
, lui, ne s'y retrouverait pas.

vingtdieux
Membre Relatif
Messages: 196
Enregistré le: 27 Mai 2010, 22:22

par vingtdieux » 16 Juin 2010, 22:02

X>0
y'= (e^nLnx)(n/x)=(x^n)n/x=nx^(n-1)
n pouvant être n'importe quel nombre réel.
Ce résultat peut etre etendu au cas des valeurs négatives de x si seulement pour ces valeurs la fonction existe, par exemple dans le cas de y=x^1/3

 

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