Calcul polynôme matrice 3x3

Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
Lalip28
Membre Naturel
Messages: 40
Enregistré le: 12 Nov 2015, 11:30

Calcul polynôme matrice 3x3

par Lalip28 » 13 Nov 2015, 11:55

Bonjour à tous !
Voilà jai un exercice sur le calcul des polynômes caracteristiques des matrices. J'ai réussi a le faire pour une matrice de système 2x2 ( en utilisant la formule ( a - lambda ) ( d - lambda ) - cd = lambda au carré - ( a + d ) lambda + ad - bc puis après on trouve facilement le discriminant puis les deux valeurs propres). Mais pour une matrice de système 3x3 je ne vois pas comment faire et on ne l'a vu nul part :/ merci de votre aide !
Et on est d'accord que lorsqu'ils demandent de calculer le polynôme caracteristique on s'arrête au discriminant ? Car ma question d'après est de donner les racines soient les valeurs propres.



Robot

par Robot » 13 Nov 2015, 12:23

Tu n'as jamais appris à calculer le déterminant d'une matrice 3x3 ?

Lalip28
Membre Naturel
Messages: 40
Enregistré le: 12 Nov 2015, 11:30

par Lalip28 » 13 Nov 2015, 12:44

Si si bien sur c'est simple pourquoi ?

Sylviel
Modérateur
Messages: 6466
Enregistré le: 20 Jan 2010, 12:00

par Sylviel » 13 Nov 2015, 12:56

le polynome caractéristique d'une matrice 3x3 est un déterminant d'une matrice 3x3...
Merci de répondre aux questions posées, ce sont des indications pour vous aider à résoudre vos exercices.

aymanemaysae
Habitué(e)
Messages: 1265
Enregistré le: 06 Sep 2013, 14:21

par aymanemaysae » 13 Nov 2015, 13:01

Le lien suivant donne des exemples qui initient au calcul des déterminants des matrices 3 x 3, ensuite tu peux appliquer les méthodes présentées dans le lien pour calculer le déterminant de la matrice M - a J qui est le polynôme caractéristique de la matrice M : bien entendu, M est la matrice en question, "a" la valeur propre qu'on essaie de trouver et enfin J la matrice identité.

Voici le lien : http://homeomath2.imingo.net/determinant.htm

Bon courage.

Carpate
Habitué(e)
Messages: 3930
Enregistré le: 05 Jan 2012, 18:05

par Carpate » 13 Nov 2015, 13:03

aymanemaysae a écrit:Le lien suivant donne des exemples qui initient au calcul des déterminants des matrices 3 x 3, ensuite tu peux appliquer les méthodes présentées dans le lien pour calculer le déterminant de la matrice M - a J qui est le polynôme caractéristique de la matrice M : bien entendu, M est la matrice en question, "a" la valeur propre qu'on essaie de trouver et enfin J la matrice identité.

Voici le lien : http://homeomath2.imingo.net/determinant.htm

Bon courage.

Il y a aussi la règle de Sarrus :
https://www.youtube.com/watch?v=geJKlKL0z68

Lalip28
Membre Naturel
Messages: 40
Enregistré le: 12 Nov 2015, 11:30

par Lalip28 » 13 Nov 2015, 13:40

Merci pour votre aide . Alors en calculant le determinant de ma matrice jai trouvé 0 ( ma matrice étant
3 1 -1
-5 1 5/3
0 1 0 )
Mais je ne comprend pas ce que je dois faire apres désole si quelqu'un peut encore maider :/

Robot

par Robot » 13 Nov 2015, 13:43

Ce que tu dois faire avant, c'est de relire ton cours ! Tu y apprendras la définition du polynôme caractéristique d'une matrice.

Carpate
Habitué(e)
Messages: 3930
Enregistré le: 05 Jan 2012, 18:05

par Carpate » 13 Nov 2015, 13:46

Lalip28 a écrit:Merci pour votre aide . Alors en calculant le determinant de ma matrice jai trouvé 0 ( ma matrice étant
3 1 -1
-5 1 5/3
0 1 0 )
Mais je ne comprend pas ce que je dois faire apres désole si quelqu'un peut encore maider :/

Les valeurs propres sont les racines de l'équation :

EDit : indication suppléméntaire 0 est racine

Lalip28
Membre Naturel
Messages: 40
Enregistré le: 12 Nov 2015, 11:30

par Lalip28 » 13 Nov 2015, 14:24

Oui je suis d'accord mais le souci c'est qu'il n'y a pas la definition dans le cours en fait dans leur cours il n'y a pas grand chose :)

Sylviel
Modérateur
Messages: 6466
Enregistré le: 20 Jan 2010, 12:00

par Sylviel » 13 Nov 2015, 14:26

Il n'y a pas de définition du polynome caractéristique dans le cours et tu as un exercice dessus ? J'ai comme du mal à y croire :zen:
Merci de répondre aux questions posées, ce sont des indications pour vous aider à résoudre vos exercices.

Lalip28
Membre Naturel
Messages: 40
Enregistré le: 12 Nov 2015, 11:30

par Lalip28 » 13 Nov 2015, 14:26

D'accord merci carpate donc en utilisant la formule que j'ai trouvé à savoir lambda au cube - tr(F) lambda au carré + ( a11 + a22 + a33 ) lambda , je trouve lambda au cube -7lambda au carré +4 lambda . Cest ca ? :D

Lalip28
Membre Naturel
Messages: 40
Enregistré le: 12 Nov 2015, 11:30

par Lalip28 » 13 Nov 2015, 14:28

Je peux vous prendre une photo de ma page de cours qui porte dessus . Je vois pas quelle est l'intérêt de mentir sur une chose comme celle ci sinon j'aurais pas demander de l'aide car j'ai bien lu et comprit le cours pour 2x2

aymanemaysae
Habitué(e)
Messages: 1265
Enregistré le: 06 Sep 2013, 14:21

par aymanemaysae » 13 Nov 2015, 14:48

Personne ne vous accuse de mentir, et en ce qui me concerne je vous crois sur parole, et c'est vraiment pas nécessaire de poster une image de votre cours. Ce que je veux dire c'est qu'il ne faut pas vous vexer quand quelqu'un trouve inconcevable que des cours qu'on donne dans certaines facultés sont incomplets, comme je veux dire aussique sous le ciel et sur terre, la réalité dépasse parfois de loin la fiction.

Lalip28
Membre Naturel
Messages: 40
Enregistré le: 12 Nov 2015, 11:30

par Lalip28 » 13 Nov 2015, 14:53

Merci :) non mais c'est parce que j'ai jamais été doué en maths mais j'essaie toujours de comprendre ... Mais la si j'ai demander de laide cest que je suis vraiment pommée :/ j'ai comprit que sur la diagonale de ma matrice il fallait que je fasse -lambda mais après en développant comme le déterminant je trouve des choses vraiment pas possible :/

Robot

par Robot » 13 Nov 2015, 14:56

Hum ... Nulle part dans ton cours n'est écrit la définition du polynôme caractéristique d'une matrice carrée de taille : le déterminant de ?
Ton calcul est incorrect (coefficient de ).

Lalip28
Membre Naturel
Messages: 40
Enregistré le: 12 Nov 2015, 11:30

par Lalip28 » 13 Nov 2015, 14:58

Non j'avais juste la définition pour une matrice 2x2. D'accord je vais refaire le calcul alors merci

aymanemaysae
Habitué(e)
Messages: 1265
Enregistré le: 06 Sep 2013, 14:21

par aymanemaysae » 13 Nov 2015, 15:19

Et pour être utile, voici le détail de votre exemple.

------(3 1 1 )----------------------(3-a 1 1 )
M = (-5 1 5/3) donc M - a J = (-5 1-a 5/3) avec J la matrice identité .
------(0 1 0 )----------------------(0 1 -a )


et comme le polynôme caractéristique de M est l'opposé du déterminant de M - a J ,
alors P(a) = - déterminant(M - a J) = -(- a^3 + 4 a^2 - 19/3 a - 10) = a^3 - 4 a^2 + 19/3 a + 10 ,
avec P(a) est le polynôme caractéristique de M .

Robot

par Robot » 13 Nov 2015, 15:28

Le calcul de aymanemaysae est aussi incorrect. Il vaut mieux que tu le fasses toi même !

aymanemaysae
Habitué(e)
Messages: 1265
Enregistré le: 06 Sep 2013, 14:21

par aymanemaysae » 13 Nov 2015, 15:33

Pouvez-vous m'éclairer un peu, car j'ai refait le calcul et je trouve toujours le même résultat.

 

Retourner vers ✯✎ Supérieur

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 63 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite