Analyse combinatoire

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wilfred1995
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Analyse combinatoire

par wilfred1995 » 30 Mai 2018, 10:22

Bonjour à vous
un concours de pronostics portant sur le résultat de rencontre sportive obéit au règlement suivant: Une rencontre opposant 2 équipes , A et B par exemple, peut donner l'un des trois résultats suivants: A vainqueur ;match nul; B vainqueur. Chaque bulletin que remplit un joueur pour participer au concours porte sur le résultat de 13 rencontres. Un joueur veut être sûr de gagner (quelle que soit pour lui la dépense) c'est-à-dire sur de présenter un bulletin sur lequel les 13 résultats annoncés par lui des 13 rencontres seront les bons. combien de bulletins différents doit-il préparer?
Faire le calcul.
Je n'arrive pas à comprendre
merci.



aviateur

Re: Analyse combinatoire

par aviateur » 30 Mai 2018, 10:37

Bonjour
Il y a deux gros problèmes dans la question.

Problème 1: Si les rencontres s'étalent sur une semaine, il n'aura pas le temps de remplir les bulletins à raison de 10s par bulletin.

Problème 2: Encore même s'il y arrivait, au prix de 1centime d'euros la feuille il a intérêt d'avoir des fonds solides.

Ceci étant dit "as tu essayé de regarder le nombre de bulletins qu'il faut si il y a 2 rencontres puis 3,....?"
Modifié en dernier par aviateur le 30 Mai 2018, 10:42, modifié 1 fois.

beagle
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Re: Analyse combinatoire

par beagle » 30 Mai 2018, 10:40

déjà c'est quoi une bonne réponse, tu notes cela comment?

a vainqueur, c'est +1, nul c'est 1/2, B vainqueur -1

un bulletin de 13 rencontres c'est:
(+1 , -1 , 1/2 , -1 , -1 , 1/2 , +1 , 1/2 , +1 , +1 ,- 1 , 1/2 , 1/2 )

donc 3 choix en première position, fois 3 choix, fois...
Modifié en dernier par beagle le 30 Mai 2018, 10:43, modifié 1 fois.
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

pascal16
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Re: Analyse combinatoire

par pascal16 » 30 Mai 2018, 10:43

version proba : 13 fois de suite, il a 1 chance sur 3 de taper dans le mille.

version dénombrement
combien y a t il de tickets différents possible , avec 3 choix et l'équivalent de 13 tirages successifs ?
combien sont gagnants ?

réponse à P2 : comme ceux qui organisent gardent une partie de la somme mise en jeux, de toute façon, on est perdant

beagle
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Re: Analyse combinatoire

par beagle » 30 Mai 2018, 10:46

il ya eu par le passé il me semble des gagnants de superloto, où on remettait en jeu les sommes non gagnées précédentes, avec de grosses mises, un nombre colossal de bulletins validés.
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

Ausecour
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Re: Analyse combinatoire

par Ausecour » 30 Mai 2018, 13:26

Bonjour,

En clair pour cette question, il faut qu'il couvre tous les résultats posibles pour être sûr de gagner, il ne reste plus qu'à calculer le nombre de possibilités.
Sachant que le nombre de résultats possibles suit cette fonction : r^n oú r = nombre de résultats posibles et n = nombre de rencontres.

Dans ton cas il va falloir qu'il remplisse 3^13 feuilles soit 1 594 323 feuilles.
Donc... si il met 15s par feuille... Ça lui prendra un peu plus de 276 jours... si il fait ça h24 bien sûr, si il se limite à 8h par jour, ça lui prendra le triple.

Donc si il doit faire ça en 4 jours ça va lui coûter cher...

Mais comme il a les moyens, il peut payer des employés 1800€ par mois (vous touchez 1/3 de ce que le patron verse), soit 60€ par jour pour remplir des feuilles. En fonctionnant en 3x8 et en travaillant avec ses employés, ça nécessite 207 employés pendant 4 jours.

Du coup ça lui coûterait... 49680 €

Il doit avoir un sacré compte en banque... Ou sinon j'espère pour lui qu'il sy prendra 10 mois en avance...

pascal16
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Re: Analyse combinatoire

par pascal16 » 30 Mai 2018, 13:31

[réponse à Beagle] c'est problème qu'on peut se poser.
Au bout de combien de remise en jeu, suivant le mode de redistribution des sommes, il est possible de gagner plus que sa mise à coup sur.

Pour l'euromillion (sans my million qui est une mise à part), on démarre avec 15M€ et les super gros lots ont été vers 180M€. Sachant que la fdj reverse en moyenne 50% des mises et que la répartition suit la probabilité de gain, on doit pouvoir le faire.
Modifié en dernier par pascal16 le 30 Mai 2018, 13:52, modifié 1 fois.

wilfred1995
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Re: Analyse combinatoire

par wilfred1995 » 30 Mai 2018, 13:32

Je prendrai le temps de lire tous les propositions

pascal16
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Re: Analyse combinatoire

par pascal16 » 30 Mai 2018, 13:54

Passe outre nos délirs.

Moi je dis qu'on paie un informaticien une journée qui pond un script de remplissage des bulletins sur internet et qui fait tout en 1j. De toute façon, le parieur est toujours perdant.

wilfred1995
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Re: Analyse combinatoire

par wilfred1995 » 30 Mai 2018, 14:00

pascal16 a écrit:Passe outre nos délirs.

Moi je dis qu'on paie un informaticien une journée qui pond un script de remplissage des bulletins sur internet et qui fait tout en 1j. De toute façon, le parieur est toujours perdant.


je dois me basé sur quoi exactement? ?

beagle
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Re: Analyse combinatoire

par beagle » 30 Mai 2018, 14:22

wilfred1995 a écrit:
pascal16 a écrit:Passe outre nos délirs.

Moi je dis qu'on paie un informaticien une journée qui pond un script de remplissage des bulletins sur internet et qui fait tout en 1j. De toute façon, le parieur est toujours perdant.


je dois me basé sur quoi exactement? ?


Base toi sur le fait que c'est juste un exo de maths, et que la réponse 3 choix pour les 13 matchs
cela fait 3^13.
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

pascal16
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Re: Analyse combinatoire

par pascal16 » 30 Mai 2018, 14:26

Voila.

wilfred1995
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Re: Analyse combinatoire

par wilfred1995 » 30 Mai 2018, 14:30

Ok merci beaucoup

 

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