Nombres complexes
Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
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zeffe
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par zeffe » 21 Jan 2013, 14:55
Bonjour, je bloque sur cet exercice :
"On se donne, dans le plan complexe, la foncton f qui à tout point M d'affixe z = x + iy associe le point M' d'affixe z' = iz.
1) On se donne les points E, F et G d'affixes respectives 1 + 2i; 1 + i et 2 - i; rechercher les images de ces points par la fonction f. Placer les six points dans le plan complexe.
2) Rechercher les points M(z) tels que f(M) = M, c'est à dire dans les points invariants par f.
3) Justifier que pour tout point M, le triangle OMM' est rectangle isocèle en O (O est l'origine du repère).
4) Soit A le point d'affixe i; rechercher et tracer l'ensemble e des points M tels que A, M et M' soient alignés.
5) Rechercher et tracer l'ensemble f des points M tels que AMM' soit un triangle rectangle en A."
Voilà ce que j'ai fais pour l'instant :
1) E' a pour affixe zE' = i(1+2i) = i+2i² = i - 2 = -2 + i.
F' a pour affixe zF' = i(1+i) = i + i² = i - 1 = -1 + i.
G' a pour affixe zG' = i(2-i) = 2i - i² = 2i + 1 = 1 + 2i.
Là aucun problème.
2) Il s'agit de résoudre z = z' :
z = z'
z = iz
z = i(x+iy)
x+iy = i(x+iy)
i(x+iy)-x-iy = 0
ix+i²y-x-iy = 0
ix-y-x-iy = 0
-x-y+i(x-y) = 0
...
C'est l'égalité de départ (z=iz) qui me pose problème, j'imagine que je devrais trouver à la fin une équation de droites ou de cercle etc... mais j'ai besoin d'un petit coup de pouce pour résoudre ceci.
Merci d'avance !
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maths0
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par maths0 » 21 Jan 2013, 15:28
[CENTER]
\\<br />x + iy = ix' - y'\\<br />x + iy = - y' + ix'\\<br />\left\{ \begin{array}{l}<br />x = - y'\\<br />y = x'<br />\end{array} \right.<br />\end{array})
[/CENTER]
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raph107
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par raph107 » 21 Jan 2013, 19:37
zeffe a écrit:Bonjour, je bloque sur cet exercice :
"On se donne, dans le plan complexe, la foncton f qui à tout point M d'affixe z = x + iy associe le point M' d'affixe z' = iz.
1) On se donne les points E, F et G d'affixes respectives 1 + 2i; 1 + i et 2 - i; rechercher les images de ces points par la fonction f. Placer les six points dans le plan complexe.
2) Rechercher les points M(z) tels que f(M) = M, c'est à dire dans les points invariants par f.
3) Justifier que pour tout point M, le triangle OMM' est rectangle isocèle en O (O est l'origine du repère).
4) Soit A le point d'affixe i; rechercher et tracer l'ensemble e des points M tels que A, M et M' soient alignés.
5) Rechercher et tracer l'ensemble f des points M tels que AMM' soit un triangle rectangle en A."
Voilà ce que j'ai fais pour l'instant :
1) E' a pour affixe zE' = i(1+2i) = i+2i² = i - 2 = -2 + i.
F' a pour affixe zF' = i(1+i) = i + i² = i - 1 = -1 + i.
G' a pour affixe zG' = i(2-i) = 2i - i² = 2i + 1 = 1 + 2i.
Là aucun problème.
2) Il s'agit de résoudre z = z' :
z = z'
z = iz
z = i(x+iy)
x+iy = i(x+iy)
i(x+iy)-x-iy = 0
ix+i²y-x-iy = 0
ix-y-x-iy = 0
-x-y+i(x-y) = 0
...
C'est l'égalité de départ (z=iz) qui me pose problème, j'imagine que je devrais trouver à la fin une équation de droites ou de cercle etc... mais j'ai besoin d'un petit coup de pouce pour résoudre ceci.
Merci d'avance !
Tu t'es compliqué la vie!
C'est tout simple: z = iz équivalent à z(1-i) = 0. Puisque 1-i est non nul, z =0
L'ensemble des points est réduit au seul point d'affixe 0, à savoir l'origine.
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zeffe
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par zeffe » 21 Jan 2013, 21:18
maths0 : Je n'ai pas vraiment compris votre méthode, puisqu'il n'y a pas de x' et y' (iz n'est pas censé être égal à i(x + iy) et non i(x' + iy') ?)
raph107 : Ah c'était donc tout bête :we: Donc les points invariants par f se trouvent sur l'axe des abscisses c'est ça ?
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raph107
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par raph107 » 21 Jan 2013, 21:40
zeffe a écrit:maths0 : Je n'ai pas vraiment compris votre méthode, puisqu'il n'y a pas de x' et y' (iz n'est pas censé être égal à i(x + iy) et non i(x' + iy') ?)
raph107 : Ah c'était donc tout bête :we: Donc les points invariants par f se trouvent sur l'axe des abscisses c'est ça ?
Tu connais combien de points dans le plan qui ont pour affixe
le nombre 0 ?
Il n'y a qu'un seul c'est l'origine du repère.
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zeffe
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par zeffe » 21 Jan 2013, 22:01
Oui mince, il s'agit donc du point O donné lors de la question suivante.
J'ai tenté de faire la question 3) :
Il s'agit de calculer zOM(vecteur), zOM' et zMM', montrer que zOM et zOM' sont égaux puis d'utiliser le théorème de pythagore.
On a zM = x+iy
zO = 0
zM' = i(x+iy)
zOM = zM - zO = x + iy
zOM' = zM' - zO = i(x+iy) = -y + ix
zMM' = zM' - zM = i(x+iy) - (x+iy) = ix - y - x - iy = - y - x + i(x-y)
Il y'a quelquechose qui cloche vu que zOM n'est pas égal à zOM' ? Ou il me manque une explication pour prouver que le triangle est bien isocèle en O ? J'ai représenté en prenant comme example x = 1 et y = 2, ce qui ferait zOM = 1+2i et zOM' = -2+i et j'ai constaté que c'était le cas :hum:
edit : Je voulais juste préciser que je n'ai pas encore abordé les modules/arguments bien que je sache qu'on peut résoudre la question 3) en utilisant cette notion.
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raph107
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par raph107 » 21 Jan 2013, 22:30
zeffe a écrit:Oui mince, il s'agit donc du point O donné lors de la question suivante.
J'ai tenté de faire la question 3) :
Il s'agit de calculer zOM(vecteur), zOM' et zMM', montrer que zOM et zOM' sont égaux puis d'utiliser le théorème de pythagore.
On a zM = x+iy
zO = 0
zM' = i(x+iy)
zOM = zM - zO = x + iy
zOM' = zM' - zO = i(x+iy) = -y + ix
zMM' = zM' - zM = i(x+iy) - (x+iy) = ix - y - x - iy = - y - x + i(x-y)
Il y'a quelquechose qui cloche vu que zOM n'est pas égal à zOM' ? Ou il me manque une explication pour prouver que le triangle est bien isocèle en O ? J'ai représenté en prenant comme example x = 1 et y = 2, ce qui ferait zOM = 1+2i et zOM' = -2+i et j'ai constaté que c'était le cas :hum:
edit : Je voulais juste préciser que je n'ai pas encore abordé les modules/arguments bien que je sache qu'on peut résoudre la question 3) en utilisant cette notion.
Tu confonds module et affixe. Deux nbs complexes peuvent avoir le même module sans qu'ils soient égaux.
Tu as trouvé:
zOM = zM - zO = x + iy
zOM' = zM' - zO = i(x+iy) = -y + ix
Pour montrer que les longueurs OM et OM' sont égales, on montre que |zOM| = |zOM'|
Donc il te reste à calculer |zOM| et |zOM'| et de conclure.
Pour cette question encore, il y a plus simple:
OM = |z|
OM' = |iz| = |i|*|z| = ...... donc OM = OM'
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zeffe
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par zeffe » 21 Jan 2013, 22:36
Le problème est que nous n'avons pas encore traité cette partie module/argument du chapitre nombre complèxe (notre prof est passé à d'autres chapitres tout en disant que celui-ci serait terminé plus tard :hum: ) donc je ne sais pas comment calculer ce que vous me demandez. Est-ce qu'il y'aurait une autre méthode ?
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maths0
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par maths0 » 21 Jan 2013, 22:43
Dans cette première partie de cours tu as du voir la norme d'un vecteur ....
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raph107
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par raph107 » 21 Jan 2013, 22:45
Il y a la méthode que tu as commencée:
zOM = zM - zO = x + iy
zOM' = zM' - zO = i(x+iy) = -y + ix
|zOM| = racine carrée de x² + y²
|zOM'| = racine carrée de (-y)² + x² = racine carrée de y² + x²
donc OM = OM'
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zeffe
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par zeffe » 21 Jan 2013, 23:08
On a ni vu ni utilisé la norme d'un vecteur pour ce chapitre mais c'est un acquis de première donc j'ai aucune excuse... merci pour le rappel ! :id:
Ensuite : |zMM'| = racine carré de (-y)² + (-x)² + x² + (-y)² = raciné carré de 2x² + 2y² = MM'
On démontre que MM'² = OM² + OM'²
OM² + OM'² = x² + y² + x² + y²
OM² + OM'² = 2x² + 2y²
OM² + OM'² = MM'²
OM + OM' = MM'
Ainsi le triangle OMM' est resctangle isocèle en O
Est-ce que c'est correct ?
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raph107
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par raph107 » 21 Jan 2013, 23:24
zeffe a écrit:On a ni vu ni utilisé la norme d'un vecteur pour ce chapitre mais c'est un acquis de première donc j'ai aucune excuse... merci pour le rappel ! :id:
Ensuite : |zMM'| = racine carré de (-y)² + (-x)² + x² + (-y)² = raciné carré de 2x² + 2y² = MM'
On démontre que MM'² = OM² + OM'²
OM² + OM'² = x² + y² + x² + y²
OM² + OM'² = 2x² + 2y²
OM² + OM'² = MM'²
OM + OM' = MM'
Ainsi le triangle OMM' est resctangle isocèle en O
Est-ce que c'est correct ?
Le raisonnement est correct mais tu as fait une erreur dans le calcul de |zMM'|
zMM' = - y - x + i(x-y) donc |zMM'| = racine carrée de
(-x-y)² + (x-y)²Par chance on trouve le même résultat car (-x-y)² + (x-y)² = 2(x² + y²)
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zeffe
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par zeffe » 22 Jan 2013, 20:51
J'ai pu finir l'exercice grâce à vous, encore merci !
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