Theorie des ensembles

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M_EM
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theorie des ensembles

par M_EM » 11 Jan 2009, 15:59

bonjour à tous

j'ai un ensemble E et deux soux ensemble A et B

soit f une application f: P(E) --> P(A)*P(B)
X --> (X inter A, X inter B)

je dois verifier si elle est surjective

il y a donc 2 cas A inter B = 0 u different de 0 mais apres

merci a tous



Nightmare
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par Nightmare » 11 Jan 2009, 16:51

Salut :happy3:

Eh bien, soit (P,Q) dans P(A)*P(B), on cherche à savoir s'il existe toujours un X tel que X inter A=P et X inter B=Q

Sans conditions sur A et B on ne peut rien dire, supposons A=B et P différent de Q, (P,Q) n'a pas d'antécédent.

M_EM
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par M_EM » 11 Jan 2009, 17:00

:hein: je n'ai pas tous suivi la pourquoi on peut dire que (P,Q) n'a pas d'antecedent??

Nightmare
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par Nightmare » 11 Jan 2009, 17:04

Si A et B sont égaux, f(X)=(X inter A, X inter A)

Si P et Q sont distincs, on ne peut avoir X inter A = P et X inter A = Q !

SimonB

par SimonB » 11 Jan 2009, 17:06

Si tu cherches une condition sur A et B pour que f soit surjective, je te suggère grandement de faire un dessin.

M_EM
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par M_EM » 11 Jan 2009, 17:14

le prof en colle m'a dit que je devais regarder le cas

A inter B = ensemble vide ou elle sera surjective

et A inter B = different de l'ensemble vide et seulement dans ce cas elle sera non surjective mais je sais pas trop comment faire pour le prouver

SimonB

par SimonB » 11 Jan 2009, 19:20

M_EM a écrit:le prof en colle m'a dit que je devais regarder le cas

A inter B = ensemble vide ou elle sera surjective


Mets-toi à le prouver : si (Y,Z) est un couple d'ensembles de A*B, quel antécédent judicieux pourrais-tu choisir ?

et A inter B = different de l'ensemble vide et seulement dans ce cas elle sera non surjective mais je sais pas trop comment faire pour le prouver


Adapte la preuve de Nightmare.

Et je le redis : fais un dessin...

 

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