Suites

Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
Pauline29
Membre Naturel
Messages: 27
Enregistré le: 01 Nov 2017, 19:13

Suites

par Pauline29 » 01 Nov 2017, 19:16

Bonjour et merci d'être ici,
J'ai un devoir maison à faire pour la rentrée, l'exercice 2 et 3 sur les nombres complexes ne m'ont posés aucun problème mais je bloque sur l'exercice 1 sur les suites.
Merci de votre aide

Enoncé:

On considère trois suites : (Un ); (Vn ) et (en) définies pour n ≥ 1 par :

Un = ∑1/k! (en haut: n; en bas: k = 0)
(où n! = 1× 2× 3× .... × ( n - 1) × n avec la convention 0! =1 )

Vn = Un + 1/(n × n !) et en = Vn - Un

0°) Donner une relation de récurrence entre n ! et ( n + 1) !
1°) Justifier que Vn ≥ Un et que (Un ) est croissante
2°) Démontrer que (Vn) est décroissante puis justifier que (Un ) est majorée par V1
3°) Démontrer que la suite (Un ) est convergente.
4°) Démontrer que la suite (Vn) est convergente.

J'ai essayée de nombreuses choses avant de venir demander de l'aide et voici ce que j'ai obtenue en dernier:

0)
n! = 1 x 2 x 3 x ... x (n-1) x n
(n+1)! = 1 x 2 x 3 x ... x (n-1) x n x (n+1)
= n! x (n+1)

1)
Pour prouver que Vn >= Un on doit montrer que Vn - Un > 0 :
Vn - Un <=> Un + 1/(n x n!) - Un
<=> 1/(n x n!)

n et n! étant deux chiffres positifs, 1/(n x n!) est positif et donc Vn - Un >0 alors Vn >= Un

Pour que (Un) soit croissante, il faut Un+1 - Un>0

Un+1 - Un = ... = 1/(n + 1)!

1/(n+1)! étant positif alors (Un) est croissante

Mon résultat me parait faux, je me suis donc arrêtée là pour éviter de me tromper aussi dans la suite de l'exercice.

J'espère que vous pourrez me corriger et m'expliquer la suite de l'exercice car je suis perdue.
Merci beaucoup, bonne journée / soirée.



Pseuda
Habitué(e)
Messages: 3222
Enregistré le: 08 Avr 2015, 12:44

Re: Suites

par Pseuda » 01 Nov 2017, 19:22

Bonjour,

Ton résultat est juste pour la croissance de Un, c'est très simple. Fais pareil pour la décroissance de Vn : calcule V(n+1)- V(n). Tu verras, le calcul est plus compliqué.

Pauline29
Membre Naturel
Messages: 27
Enregistré le: 01 Nov 2017, 19:13

Re: Suites

par Pauline29 » 01 Nov 2017, 19:54

Mes autres résultats sont-ils aussi bons ? merci pour ton aide

Pseuda
Habitué(e)
Messages: 3222
Enregistré le: 08 Avr 2015, 12:44

Re: Suites

par Pseuda » 01 Nov 2017, 19:59

Oui. Mais attention au mélange <=> et =, > et >=.

Pauline29
Membre Naturel
Messages: 27
Enregistré le: 01 Nov 2017, 19:13

Re: Suites

par Pauline29 » 01 Nov 2017, 20:04

Merci, j'y ferai plus attention au moment de recopier, merci.
Pour V(n+1) - V(n) j'ai:
V(n+1) - V(n) <=> U(n+1) + 1/(n+1)(n+1)! - U(n) - 1/(n x n!)
<=> 1/(n+1)! + 1/(n+1)(n+1)! - 1/(n x n!)

Dois-je mettre certains membres au même dénominateur ?

Pseuda
Habitué(e)
Messages: 3222
Enregistré le: 08 Avr 2015, 12:44

Re: Suites

par Pseuda » 01 Nov 2017, 20:09

Oui, il faut montrer que le numérateur de la fraction trouvée est positif.

Pauline29
Membre Naturel
Messages: 27
Enregistré le: 01 Nov 2017, 19:13

Re: Suites

par Pauline29 » 01 Nov 2017, 20:17

Merci,
J'arrive à cela:

Numérateur: (n x n!) - (n + 1)! + [(n+1)! x (n x n!)]
Dénominateur: [(n+1)! x (n x n!)] [(n+1)(n+1)!]
Est-ce correct ?

Pseuda
Habitué(e)
Messages: 3222
Enregistré le: 08 Avr 2015, 12:44

Re: Suites

par Pseuda » 01 Nov 2017, 20:22

Ouh là. Tu peux te simplifier la vie en cherchant un multiple commun plus simple aux dénominateurs : (n+1)!, (n+1)(n+1)! et n*n!

Puisque tu as remarqué que (n+1)!=(n+1)*n! ...

Pauline29
Membre Naturel
Messages: 27
Enregistré le: 01 Nov 2017, 19:13

Re: Suites

par Pauline29 » 01 Nov 2017, 20:33

D'accords,
En recommençant j'ai:
1/(n+1) + 1/(n+1)² - 1/n

J'ai essayé de mettre au même dénominateur mais en étant arrivée à: -1/(n+1)n + 1/(n+1)² je ne suis pas sure que ce soit la solution. Merci de m'éclairer

Pauline29
Membre Naturel
Messages: 27
Enregistré le: 01 Nov 2017, 19:13

Re: Suites

par Pauline29 » 01 Nov 2017, 20:52

J'arriverai donc à:

Numérateur: (n+1)² + (n+1)n
D: (n+1)^3 x n

Est-ce bon ?

Pseuda
Habitué(e)
Messages: 3222
Enregistré le: 08 Avr 2015, 12:44

Re: Suites

par Pseuda » 01 Nov 2017, 23:22

Ce n'est pas ça. Au dénominateur, tu dois avoir un multiple commun aux 3 dénominateurs.

Par exemple, trouve un multiple commun à 12, 8 et 16, le plus simple possible (le plus petit possible).

Pauline29
Membre Naturel
Messages: 27
Enregistré le: 01 Nov 2017, 19:13

Re: Suites

par Pauline29 » 01 Nov 2017, 23:34

Merci,
Le multiple commun de 12, 8 et 16 serait 4, non ?

Pseuda
Habitué(e)
Messages: 3222
Enregistré le: 08 Avr 2015, 12:44

Re: Suites

par Pseuda » 01 Nov 2017, 23:47

Hum non, ça c'est un diviseur commun. Un multiple commun de 12 et de 8 serait 24.

Pauline29
Membre Naturel
Messages: 27
Enregistré le: 01 Nov 2017, 19:13

Re: Suites

par Pauline29 » 01 Nov 2017, 23:51

Ah oui excusez moi.
Malgré votre exemple je n'arrive pas à trouver le résultat au calcul :(

Pseuda
Habitué(e)
Messages: 3222
Enregistré le: 08 Avr 2015, 12:44

Re: Suites

par Pseuda » 01 Nov 2017, 23:55

Un multiple commun à (n+1)!, (n+1) x (n+1)! et n x n! est : n x (n+1) x (n+1)!

Il ne reste plus qu'à trouver le numérateur (de chacune des 3 fractions avec ce dénominateur, et de mettre le tout dans une même fraction). ;)

Pauline29
Membre Naturel
Messages: 27
Enregistré le: 01 Nov 2017, 19:13

Re: Suites

par Pauline29 » 02 Nov 2017, 00:05

Mon résultat ne me paraît pas logique, je pense avoir fait une erreur quelque part mais j'obtiens:
Numérateur : (n+1)(n+1)!(n x n!) + (n+1)!(n x n!) - (n+1)!(n+1)(n+1)!
Je suppose qu'il y a un moyen de simplifier, peut être en remplaçant (n+1)! Par (n+1) x n! ? Merci de m'aider

Pauline29
Membre Naturel
Messages: 27
Enregistré le: 01 Nov 2017, 19:13

Re: Suites

par Pauline29 » 02 Nov 2017, 00:06

Je viens de voir mon erreur, je recommence et reviens vers vous

Pauline29
Membre Naturel
Messages: 27
Enregistré le: 01 Nov 2017, 19:13

Re: Suites

par Pauline29 » 02 Nov 2017, 00:17

En fait non, mais si je simplifie le numérateur cela me donne une expression de degré 2. Est-ce problématique ?

Pseuda
Habitué(e)
Messages: 3222
Enregistré le: 08 Avr 2015, 12:44

Re: Suites

par Pseuda » 02 Nov 2017, 00:37

Ce qu'il faut, c'est arriver à factoriser le numérateur pour étudier son signe.

Pauline29
Membre Naturel
Messages: 27
Enregistré le: 01 Nov 2017, 19:13

Re: Suites

par Pauline29 » 02 Nov 2017, 00:52

Je n'aime pas faire ça mais pourrais-tu me donner le résultat à atteindre ? Souvent cela m'aide à trouver par moi-même le raisonnement et savoir ce que je dois faire si un calcul semblable se présente
Merci du temps que tu m'accorde :)

 

Retourner vers ✎✎ Lycée

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 110 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite