Carré parfait

Olympiades mathématiques, énigmes et défis
aviateurpilot
Membre Irrationnel
Messages: 1772
Enregistré le: 01 Juin 2006, 21:33

carré parfait

par aviateurpilot » 22 Oct 2006, 15:24

salut les amis
voila un probleme facile pour vous

montrer que:
, est un carré parfait =>

bon chance



yos
Membre Transcendant
Messages: 4858
Enregistré le: 10 Nov 2005, 20:20

par yos » 24 Oct 2006, 15:28

Tu veux dire :
, ( est un carré parfait => )?
ou bien :
(, est un carré parfait) => ?

Je penche pour la seconde.

katrena99
Membre Naturel
Messages: 13
Enregistré le: 16 Oct 2006, 19:14

par katrena99 » 24 Oct 2006, 22:06

c'est à dire ??? détaillez s'il vous plaît !

aviateurpilot
Membre Irrationnel
Messages: 1772
Enregistré le: 01 Juin 2006, 21:33

par aviateurpilot » 24 Oct 2006, 22:33

pour la premiere,
il est clair que c'est faut
car pour et , et

c'est la seconde yos
()

aviateurpilot
Membre Irrationnel
Messages: 1772
Enregistré le: 01 Juin 2006, 21:33

par aviateurpilot » 25 Oct 2006, 16:57

voila ma solution(pour ceux qui voulent chercher encor,vous n'etes pas obligé de voir ma solution)

soit
on pose
l'equation

=>
=>
=>
=> est fini
on a est inclu dans
donc est fini
=> il existe tel que
=>
=>
=>

BancH
Membre Irrationnel
Messages: 1317
Enregistré le: 17 Mar 2006, 21:50

par BancH » 27 Oct 2006, 23:26

yos a écrit:Tu veux dire :
, ( est un carré parfait => )?
ou bien :
(, est un carré parfait) => ?

Je penche pour la seconde.
C'est quoi vraiment la différence entre les deux là ?
Quelqu'un pourraît m'expliquer ?

Zebulon
Membre Complexe
Messages: 2413
Enregistré le: 01 Sep 2005, 10:06

par Zebulon » 28 Oct 2006, 11:22

BancH a écrit:C'est quoi vraiment la différence entre les deux là ?
Quelqu'un pourraît m'expliquer ?

Bonjour,
la différence, c'est la position du "si" quand on lit cette phrase mathématique en français.
La première est
"pour tout n appartenant à ,
si est un carré parfait,
alors a=0"
alors que la deuxième est :
"si pour tout n appartenant à , est un carré parfait,
alors a=0".

BancH
Membre Irrationnel
Messages: 1317
Enregistré le: 17 Mar 2006, 21:50

par BancH » 28 Oct 2006, 12:10

Merci Zeb, mais je n'arrive vraiment pas à voir la différence...

Zebulon
Membre Complexe
Messages: 2413
Enregistré le: 01 Sep 2005, 10:06

par Zebulon » 28 Oct 2006, 13:18

La première implique la deuxième, mais la réciproque n'est pas vraie.

Zebulon
Membre Complexe
Messages: 2413
Enregistré le: 01 Sep 2005, 10:06

par Zebulon » 28 Oct 2006, 14:01

La contraposée de la deuxième est :
si , alors tel que n'est pas un carré parfait.
Pour moi, la contraposée de la première est :
pour tout , si alors n'est pas un carré parfait, c'est correct?

aviateurpilot
Membre Irrationnel
Messages: 1772
Enregistré le: 01 Juin 2006, 21:33

par aviateurpilot » 28 Oct 2006, 14:18

salut banch
; carré parfait =>

on veux montrer que si sont tous des carré parfait alors a=0

mais pour:
( carré parfait =>

c'est:
si carré parafait alors
et
si carré parafait alors
et
si carré parafait alors
et
si carré parafait alors
.........
.........
et
si 2 carré parafait alors
.........
.........

BancH
Membre Irrationnel
Messages: 1317
Enregistré le: 17 Mar 2006, 21:50

par BancH » 28 Oct 2006, 16:22

J'ai enfin compris.

Ca veut dire qu'il faut montrer que si est un carré parfait, alors n'en est pas un, et par conséquent est un carré parfait et .

C'est ça non ?

aviateurpilot
Membre Irrationnel
Messages: 1772
Enregistré le: 01 Juin 2006, 21:33

par aviateurpilot » 28 Oct 2006, 16:39

banch a écrit:si est un carré parfait, alors n'en est pas un,

contre-exemple
pour et
et .
_______________________
1er methode)essayer de monter que si alors il existe surement un k tel que n'ai pas un carré parfait.

2eme methode)essayer de montrer qu'il n'existe pas une infinité de carré parfait de la forme c'est ce que j'ai fait dans la solution que j'ai posté.

BancH
Membre Irrationnel
Messages: 1317
Enregistré le: 17 Mar 2006, 21:50

par BancH » 28 Oct 2006, 17:10

Ok, sinon t'as un exemple avec , et carrés parfaits ?

aviateurpilot
Membre Irrationnel
Messages: 1772
Enregistré le: 01 Juin 2006, 21:33

par aviateurpilot » 28 Oct 2006, 17:16

tu n'a que voir ma solution,et tu va comprendre tt

 

Retourner vers ⚔ Défis et énigmes

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 9 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite