RESOLU : Vecteurs et triangle

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toushusss
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RESOLU : Vecteurs et triangle

par toushusss » 16 Fév 2017, 16:24

Bonjour, pourriez vous m'aider sur cet énoncé car je sèche complètement
J'ai un triangle ABC quelconque
et AI = 3/4 AB
BJ = 1/3 BC
CK = 2KA
(Le tout en vecteur)
Je dois démontrer que (AJ), (BK) et (CI) sont concourantes.
J'ai essayé de partir des relations AB + BC = AC
ou d'avoir un point d'intersection M entre (AJ) et (BK) et de montrer que M appartient aussi à (CI) mais je tourne en rond
Merci pour votre aide
Modifié en dernier par toushusss le 17 Fév 2017, 07:19, modifié 1 fois.



Pseuda
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Re: Vecteurs et triangle

par Pseuda » 16 Fév 2017, 16:34

Bonjour,

Une piste : se placer dans le repère (A, B, C), déterminer les coordonnées du point d'intersection des droites (AJ) et (BK) à l'aide de l'équation des droites, puis montrer que ce point appartient â la droite (CI).

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Re: Vecteurs et triangle

par chombier » 16 Fév 2017, 16:35

As-tu fait une figure ? Si non fais en une.
Et montre là nous !
Merci d'avance ;)

toushusss
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Re: Vecteurs et triangle

par toushusss » 16 Fév 2017, 17:08

Oui j'ai fait une figure, et sur celle ci on bien les 3 droites qui se coupent en un point
Le problème est de le démontrer,

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Re: Vecteurs et triangle

par chombier » 16 Fév 2017, 17:13

Fais nous voir ta figure s'il te plait.

toushusss
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Re: Vecteurs et triangle

par toushusss » 16 Fév 2017, 17:33

Voilà
::d
Triangle.png
Triangle.png (207.25 Kio) Vu 929 fois

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Re: Vecteurs et triangle

par chombier » 16 Fév 2017, 17:41

Dans ton énoncé tu disais

Cela ne corresponds pas avec ta figure.

Enoncé bidon. Je passe la main.

toushusss
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Re: Vecteurs et triangle

par toushusss » 16 Fév 2017, 17:43

Autant pour moi : 3CK = 2 KA

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Re: Vecteurs et triangle

par chombier » 16 Fév 2017, 17:51

Comme l'a proposé pseuda, je me placerait dans le repère et de tout faire en géométrie analytique
- Chercher les coordonnées des points A, B, C, I, J, K dans ce repère
- Chercher les coordonnées du point M, intersection de (BK) et (IC) dans ce repère
- Puis démontrer que le point M appartient à la droite (AJ), par exemple en démontrant que et sont colinéaires

toushusss
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Re: Vecteurs et triangle

par toushusss » 16 Fév 2017, 17:55

Merci pour les pistes c'est sympa.
Je cherche plutôt à le faire avec les relations entre vecteurs type relation de Chasles

Pseuda
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Re: Vecteurs et triangle

par Pseuda » 16 Fév 2017, 17:58

Une autre solution (avec les vecteurs) : tu peux poser , et calculer en utilisant les données du problème.

Le souci c'est qu'il faut d'abord introduire le point M (sauf à deviner ses coordonnées dans le repère proposé) et montrer que ce point appartient aux 3 droites.

Sauf si tu as vu les barycentres : dans ce cas ce problème se résout très facilement avec l'associativité du barycentre.
Modifié en dernier par Pseuda le 16 Fév 2017, 18:04, modifié 2 fois.

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Re: Vecteurs et triangle

par chombier » 16 Fév 2017, 18:02

Tu vas trimer ! Et Chasles ne va pas beaucoup t'aider.

Si M est l'intersection entre (AJ) et (BK), cela veux dire qu'il existe un unique couple de réels (a, b) tels que et .

Tu dois trouver les valeurs de a et b en résolvant un système (on y reviens).

Ensuite tu dois prouver qu'il existe un réel c tel que

Tu vas en baver et ça ne sera pas très beau. Je ne pense pas qu'il existe une méthode élégante n'utilisant que les vecteurs pour faire cet exercice.

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Re: Vecteurs et triangle

par chombier » 16 Fév 2017, 18:04

Pseuda a écrit:Une autre solution (avec les vecteurs) : tu peux poser , et calculer en utilisant les données du problème.

Ca reviens au même, et sont les coordonnées de M ;)
Après ce que je propose n'est pas non plus fondamentalement différent...
Comment prouver que 3 droites sont concourrantes... Il n'y a pas 50 méthodes...

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Re: Vecteurs et triangle

par chombier » 16 Fév 2017, 18:16

Pseuda a écrit:Sauf si tu as vu les barycentres : dans ce cas ce problème se résout très facilement avec l'associativité du barycentre.

Ah oui, ça c'est joli. Mais pas si simple.

I est le barycentre de (A,3) ; (B, 1)
J est le barycentre de (B,2) ; (C,1)
K est le barycentre de (A,2) ; (C,3).

B est le barycentre de (A, 1) ; (I, -4) ainsi que le barycentre de (C,2) ; (J, -1)

Pas si simple... Comment introduire le point M ?

siger
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Re: Vecteurs et triangle

par siger » 16 Fév 2017, 19:13

bonsoir

la solution qui me semble la plus simple est celle qui a ete indiquee par Chombier: travailler dans le repere (A,AB,AC) dans lequel les coordonnees sont
A(0,0),B(0,1) , C(1,0), I(0,3/4),J(2/3,1/3) et K ( 1/3,0)
.......

pour utiliser les vecteurs et les barycentres comme indique par Pseuda, consulter "wikipedia": barycentre, reduction de fonctions vectorielles, exemple pratique"
M est le barycentre de (A,2) (B,6) et (C,3)
......

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Re: Vecteurs et triangle

par chombier » 16 Fév 2017, 19:33

siger a écrit:bonsoir
pour utiliser les vecteurs et les barycentres comme indique par Pseuda, consulter "wikipedia": barycentre, reduction de fonctions vectorielles, exemple pratique"

Ah oui, joli

I est le barycentre de { (A,1) ; (B, 3) } et donc de { (A, 2) ; (B, 6) }
J est le barycentre de { (B,2) ; (C,1) } et donc de { (B, 6) ; (C, 3) }
K est le barycentre de { (A,2) ; (C,3). } et donc de { (A, 2) ; (C, 3) }

M est le barycentre de { (A, 2) ; (B, 6) ; (C, 3) }. Ca me plait !!

Pseuda
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Re: Vecteurs et triangle

par Pseuda » 16 Fév 2017, 19:48

Grâce à l'associativité du barycentre, on en déduit que M est à la fois le barycentre de :
(A ; 2) et (J ; 9)
(B; 6) et ( K; 5)
(C ;3) et ( I ; 8).
Donc les droites (AJ), (BK) et (CI) sont concourantes en M.

Et maintenant, pour une démonstration élégante sans connaître les barycentres, on peut traduire tout cela en termes de vecteurs.

toushusss
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Resolu: Vecteurs et triangle

par toushusss » 17 Fév 2017, 07:16

Bonjour,
Ok j'ai réussi avec les coordonnées des vecteurs.
Merci pour toutes les aides apportées. ;)

 

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