[résolu]Question simple sur les ensemble [résolu]

par **super_teufel** » 26 Aoû 2006, 17:06

Salut tlm,

Voilà une question ..simple sur les ensemble ,mais je bloque ....
Bref

Vrai ou faux
{e,f}

{a,b,r,{e,f}}

la réponse est faux

pourtant il me semble que c'est vrai
car

est vrai
donc

doit faux
donc {e,f}

{a,b,r,{e,f}} doit vrai
( bon bon c'est pas un raisonnement tres mathématique , c'est pour simplifier )

Ouais je sais que sais difficile a comprendre à cause des signes mais bon si vous êtes capable de maider ,je ne peut que vous remerciez

par **Sdec25** » 26 Aoû 2006, 17:40

Salut
a est un élément et {a} est un ensemble.

par **super_teufel** » 26 Aoû 2006, 20:59

donc {e,f}

{a,b,r,{e,f}} est faux!
donc {e,f}

{a,b,r,{e,f}} est vrai?

C'est le

que je comprend pas
Si cela veut dire que les éléments de l'ensemble {e,f} ne sont pas contenu dans {a,b,r,{e,f}} ; pourquoi est-t-il faux de dire {e,f}

{a,b,r,{e,f}} ?

par **nada-top** » 26 Aoû 2006, 21:17

salut ,

je comprend pas t bien ta question : si

est vrai alors

est faux .
tu as

est vrai donc

est faux !

= inclus ;

= non inclus

par **Sdec25** » 26 Aoû 2006, 21:48

En fait

désigne l'ensemble comprenant e et f
Est-ce que

comprend les éléments e et f ? non donc

par **super_teufel** » 26 Aoû 2006, 22:36

{e,f}

{a,b,r,{e,f}} est vrai ; tu est bien sur?
peut-on dire que {e,f} est inclu ,car e et f n'est pas dans {a,b,r,{e,f}} ,
ou si tu aime mieux e n'est pas un element de {a,b,r,{e,f}} ( enfin, je croit )
c'est seulement {e,f} qui est dedans

jaurais cru moi que cetait

{{e,f}}

{a,b,r,{e,f}} qui serait vrai

ou

bien
{e,f}

{a,b,r,{e,f}}

par **rene38** » 27 Aoû 2006, 00:20

Bonsoir

L'ensemble

a 4 éléments :

:

est un élément de

:

ce n'est donc pas une partie :

n'est pas inclus dans

est faux

Sa négation

est donc vraie.

par **nada-top** » 27 Aoû 2006, 00:22

Re ,

super_teufel a écrit:peut-on dire que {e,f} est inclu ,car e et f n'est pas dans {a,b,r,{e,f}} ,
ou si tu aime mieux e n'est pas un element de {a,b,r,{e,f}} ( enfin, je croit )
c'est seulement {e,f} qui est dedans

c'est quoi {e,f} selon toi ??! moi je vois que c'est un ensemble contenant les élément e et f , et un sous ensemble de {a,b,r,{e,f}} !!

par **super_teufel** » 27 Aoû 2006, 00:33

Mon livre dit que {e,f}

{a,b,r,{e,f}} est faux

L'auteur aurait donc fait une erreur ?!

He! bien finalement , je comprennais au début et j'ai été tout mélangé :hum:

Heuresement par votre aide, je cromprend tout maitenant :zen:

par **nada-top** » 27 Aoû 2006, 00:51

super_teufel a écrit:He! bien finalement , je comprennais au début et j'ai été tout mélangé

bah autant pour moi , :lol4:
désolée super_teufel et merci rene38 .

@+

par **aviateurpilot** » 27 Aoû 2006, 00:52

c'est ton livre qui dit la verité
car on n'a pas le doit d'ecrire: {e,f}

{a,b,r,{e,f}}
on doit ecris : {e,f}

{a,b,r,{e,f}}
car dans ce cas {e,f} n'ai pas une partie de {a,b,r,{e,f}},c'est un element de {a,b,r,{e,f}}
mais on peux ecrire {{e,f}}

{a,b,r,{e,f}}

par **Sdec25** » 27 Aoû 2006, 00:55

On a le droit d'écrire

car les éléments e et f n'appartiennent pas à l'ensemble

, donc l'ensemble {e,f} n'est pas inclus dedans.

par **aviateurpilot** » 27 Aoû 2006, 01:00

oui Sdec25 :++:

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