Géométrie complexe
Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
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sazer
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par sazer » 27 Mai 2016, 20:35
Bonjour à tous
Je bute sur un exercice sur les complexes.
On a z'=(z-1)/(z+2)
On veut les points M tels que z'=-(z')*
Voici ce que j'ai fait :
-(z')* = -(z*-1) / (z*+2)
Je bloque dans les développements ça ne me mène nulle part.
( je précise: z est l'affixe de M et z* = z barre = conjugué de z )
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sazer le 27 Mai 2016, 20:51, modifié 1 fois.
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Doraki
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par Doraki » 27 Mai 2016, 20:48
remplace z' par son expression, et mets l'équation sous la forme ? zz* + ?z + ?z* + ? = 0.
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sazer
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par sazer » 27 Mai 2016, 21:04
Merci,
z'=((z*-1)(z+2))/((z*+2)(z+2)) mais ensuite j'ai un quotient z'=(zz*-z-2)/(zz*+2(z+z*)+4)
Je sais aussi que zz*=x²+y² mais je vais partout sauf au bon endroit avec tout ça.
L'exercice est un QCM, je sais que la bonne réponse est que l'ensemble des solutions est un cercle (privé d'un point), le souci c'est que je devrai donc arriver à un résultat de la forme (x+a)²+(y+b)²=R, non?
Modifié en dernier par
sazer le 27 Mai 2016, 21:10, modifié 2 fois.
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sazer
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par sazer » 27 Mai 2016, 21:06
Ah je vois mais si je fais ça je tombe sur une égalité de deux quotients puis le même souci.
(z*z-z+2z*-2)/(z*z+2(z+z*)+4)=(z-1)/(z+2)
Je pense comprendre, le quotient me dérangeai, mais en mettant le calcul dessus sous le même dénominateur je trouverai un quotient nul, et donc numérateur nul, et finalement j'arrivera à un résultat de la forme que tu m'a proposé, merci beaucoup à toi.
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Doraki
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par Doraki » 27 Mai 2016, 22:11
Bon ça a été super dur de comprendre ta démarche puisque tu passes ton temps à écrire des trucs vrais pour tout z et tu écris quasiment jamais de truc équivalent à l'équation de départ.
Tu as une équation z' + z'* = 0
Tu veux voir ce qu'elle dit à propos de z donc tu remplaces z' par (z-1)/(z+2) partout, ce qui donne :
(z-1)/(z+2) + (z*-1)/(z*+2) = 0
Après multiplication par (z*+2)(z+2) on obtient (z-1)(z*+2) + (z*-1)(z+2) = 0, etc. (et donc faudra faire gaffe à vérifier ce qui a un sens pour z=-2, le truc de départ n'est pas défini en -2 mais le truc final si)
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sazer
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par sazer » 27 Mai 2016, 22:46
Je me suis effectivement très mal exprimé.
Après avoir développer, j'ai obtenu: 2x²+2y²+2x-4=0
Pour avoir mon équation de cercle: (x+(1/2))²+( rac(2)y)²=17/4 ( rac(2) pour racine carrée de deux )
Apparemment le résultat est un cercle privé d'un point mais je ne vois pas lequel et surtout comment le trouver.
Edit:
Le fameux -2, vu que z=/=-2.
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capitaine nuggets
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par capitaine nuggets » 28 Mai 2016, 03:33
Salut !
sazer a écrit:Après avoir développer, j'ai obtenu: 2x²+2y²+2x-4=0
Pour avoir mon équation de cercle: (x+(1/2))²+( rac(2)y)²=17/4 ( rac(2) pour racine carrée de deux )
C'est faux : dans tes "carrés", le coefficient devant "x" et celui devant "y" ne sont pas les mêmes !
2x²+2y²+2x-4 = (x+ 1/2)²+y²=9 donc l'ensemble que tu cherches est le cercle de centre (-1/2,0) et de rayon 3

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zygomatique
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par zygomatique » 28 Mai 2016, 09:14
salut
un effort dans l'énoncé serait agréable ...
on cherche les complexes z tels que le complexes z' = (z - 1)/(z + 2) soit imaginaire pur ... avec z <> - 2 bien sur ...
en notant z* le conjugué de z on peut alors se passer de sa forme algébrique et utiliser pleinement toute la richesse des complexes et leurs propriétés
z' est imaginaire pur <=> z' - z* <=> (z - 1)(z* + 2) = -(z* - 1)(z + 2) <=> 2zz* + z + z* - 4 = 0 (*)
à partir de là un peu d'astuce et de factorisation de collège nous permet d'écrire :
(*) <=> 4zz* + 2z + 2z* - 8 = 0 <=> (2z + 1)(2z* + 1) = 9 <=> |2z + 1|² = 9 <=> |z + 1/2|² = 9/4
et on reconnaît l'équation du ...

Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE
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aymanemaysae
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par aymanemaysae » 30 Mai 2016, 11:45

-{2} , donc

avec
 \in \math{R}^2)
-{(2,0)}.
On a
+iy}{(x+2)-iy}=\frac{((x-1)+iy)((x+2)-iy)}{(x+2)^2+y^2}=\frac{(x^2+y^2+x-2)+3iy}{(x+2)^2+y^2})
et
+3iy}{(x+2)^2+y^2})
donc
^2 + y^2 = \frac{9}{4}=(\frac{3}{2})^2)
donc l'ensemble recherché est le cercle de centre
)
et de rayon

.
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Robot
par Robot » 30 Mai 2016, 21:10
Tu cherches l'image réciproque de la droite imaginaire pure par l'homographie

, dont l'homographie inverse est

.
C'est le cercle passant par les images de

dans l'homographie inverse, c.-à-d. le cercle passant par les points

,

et

(privé de

).
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