Matrice I: Propriété

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biss
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Matrice I: Propriété

par biss » 20 Jan 2016, 13:45

Bonjour, n'ayant pas trop de notion sur les matrices alors je vous demande si vous pouvez me corrigé sur cet exercice
On nous donne une matrice A
1)calculé j'ai trouvé 0
2) montrer que A est inversible et en déduire A^{-1}.
Donc on a




Donc A est inversible et son inverse est .



aymanemaysae
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Re: Matrice I: Propriété

par aymanemaysae » 20 Jan 2016, 13:49

Pour moi c'est juste.

Carpate
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Re: Matrice I: Propriété

par Carpate » 20 Jan 2016, 14:01

aymanemaysae a écrit:Pour moi c'est juste.

Mais ça pourrait être plus direct


Modifié en dernier par Carpate le 20 Jan 2016, 14:06, modifié 2 fois.

cauchy-schwartz
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Re: Matrice I: Propriété

par cauchy-schwartz » 20 Jan 2016, 14:01

Slt,

Je crois qu'il est important de démontrer que A est inversible <=> det A<>0 ou autre propriété avant d'entamer le calcul. Si l'inverse n'existe pas, on ne peut pas l'utiliser.

CS
Modifié en dernier par cauchy-schwartz le 20 Jan 2016, 14:04, modifié 1 fois.

Robot

Re: Matrice I: Propriété

par Robot » 20 Jan 2016, 14:12

Bien sûr que non, CS.
La démarche est complète, on montre que A est inversible en exhibant explicitement (en fonction de A) un inverse.
Question de goût, j'ai horreur du 0.5 pour écrire 1/2, parce qu'il laisse penser qu'on travaille en flottants.
Le ne me plait pas du tout non plus. On n'écrit jamais de matrice au dénominateur !

biss
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Re: Matrice I: Propriété

par biss » 20 Jan 2016, 16:47

Je vois.
Merci j'ai compris.

cauchy-schwartz
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Re: Matrice I: Propriété

par cauchy-schwartz » 20 Jan 2016, 18:51

Pour biss, ça va; c'est pour Carpate qui utilise l'inverse. Avant de l'utiliser, il me semblait qu'il fallait le prouver.

CS

Carpate
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Re: Matrice I: Propriété

par Carpate » 20 Jan 2016, 19:18

cauchy-schwartz a écrit:Pour biss, ça va; c'est pour Carpate qui utilise l'inverse. Avant de l'utiliser, il me semblait qu'il fallait le prouver.
CS

En l'absence de l'Arlésienne : la matrice que biss a choisi de nous cacher, il était difficile de montrer directement qu'elle est inversible.
Tout ce qu'on peut déduire c'est qu'elle est diagonalisable car de valeurs propres distinctes : -1 et 2 ...

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alm
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Re: Matrice I: Propriété

par alm » 20 Jan 2016, 21:00

A vrai dire, un élément d'un anneau est inversible s'il existe tel que .
Si c'est cette définition qui est adoptée dans ton cours il ne faut pas négliger de signaler que .
Si cependant le cours donne la proposition: une matrice carrée est inversible si et seulement si elle est inversible à droite ou à gauche, auquel cas les trois inverses sont égaux alors ce qui est écrit au premier topic suffit comme preuve.
Pour profiter de cela on peut justement faire l'exo:
Soit deux matrices carrées (réelles) de taille tel que , démontrer que .

aymanemaysae
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Re: Matrice I: Propriété

par aymanemaysae » 21 Jan 2016, 14:59

On a et

A et B sont inversibles.

On a et .

Carpate
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Re: Matrice I: Propriété

par Carpate » 21 Jan 2016, 16:36

On peut considérer le polynôme minimal de l'endomorphisme que représente A dans la base canonique de :
dont les racines -1 et 2 sont différentes de 0 ce qui est une condition nécessaire et suffisante d'inversibilité de A

biss
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Re: Matrice I: Propriété

par biss » 21 Jan 2016, 20:43

aymanemaysae a écrit:On a et

A et B sont inversibles.

On a et .

Je prend note. Merci

biss
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Re: Matrice I: Propriété

par biss » 21 Jan 2016, 20:44

Carpate a écrit:On peut considérer le polynôme minimal de l'endomorphisme que représente A dans la base canonique de :
dont les racines -1 et 2 sont différentes de 0 ce qui est une condition nécessaire et suffisante d'inversibilité de A

Peut être me manque encore certains notion pour comprendre le différent de 0 alors c'est inversible.
Modifié en dernier par biss le 21 Jan 2016, 20:48, modifié 1 fois.

biss
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Re: Matrice I: Propriété

par biss » 21 Jan 2016, 20:46

alm a écrit:A vrai dire, un élément d'un anneau est inversible s'il existe tel que .
Si c'est cette définition qui est adoptée dans ton cours il ne faut pas négliger de signaler que .
Si cependant le cours donne la proposition: une matrice carrée est inversible si et seulement si elle est inversible à droite ou à gauche, auquel cas les trois inverses sont égaux alors ce qui est écrit au premier topic suffit comme preuve.
Pour profiter de cela on peut justement faire l'exo:
Soit deux matrices carrées (réelles) de taille tel que , démontrer que .

Je prend note pour mes futures exercices.

Carpate
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Re: Matrice I: Propriété

par Carpate » 22 Jan 2016, 10:44

Biss
Pourrais-tu nous donner les 9 coefficients de cette matrice ?
Merci

Robot

Re: Matrice I: Propriété

par Robot » 22 Jan 2016, 11:03

A quoi cela servirait-il ?

Carpate
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Re: Matrice I: Propriété

par Carpate » 22 Jan 2016, 11:26

Je voulais calculer les valeurs propres

Robot

Re: Matrice I: Propriété

par Robot » 22 Jan 2016, 11:32

Bah, on sait qu'elles sont parmi les racines de . A quoi ça nous avancerait de plus pour le problème de l'inversibilité de ?

Carpate
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Re: Matrice I: Propriété

par Carpate » 22 Jan 2016, 14:48

A avoir la 3ème VP
Simple curiosité ...

Robot

Re: Matrice I: Propriété

par Robot » 22 Jan 2016, 15:15

Il n'y a pas de 3e valeur propre (distincte). Il n'y a même peut-être qu'une seule valeur propre, mais ça ne change rien pour l'inversibilité, ni rien sur l'expression de l'inverse comme polynôme en A.

 

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