Nombres complexes
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Olympus
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par Olympus » 29 Juin 2010, 19:59
Bonsoir !
Je ne sais pas si c'est moi, ou si c'est l'énoncé qui est faux, mais bon ...
Voilà l'exercice :
Soient

et

deux complexes non nuls, et

un complexe tel que

.
Montrer que :
}{u} \in \mathbb{R})
En supposant que

je trouve un résultat différent ...
Tout d'abord on a
}{u} = \frac{ z_1 \left( 1+i \right) + z_2 \left( 1-i \right) }{u})
Ensuite, on a :
 \right) \equiv \arg z_1 + \arg\left( 1+i \right) \equiv \arg \left( z_1 \right) + \frac{\pi}{4} \left[ 2\pi \right])
et
 \right) \equiv \arg z_2 + \arg \left(1-i\right) \equiv \arg \left( z_1 \right) - \frac{\pi}{2} - \frac{\pi}{4} \equiv \arg \left( z_1 \right) + \frac{\pi}{4} \left[ 2 \pi \right])
Donc :
 + z_2 \left( 1-i \right) \right) \equiv \arg z_1 + \frac{\pi}{4} \left[ 2 \pi \right])
 + z_2 \left( 1-i \right) }{u} \right) \equiv \arg z_1 - \arg u + \frac{\pi}{4} \left[ 2 \pi \right])
.



Donc du coup, c'est un imaginaire pur et pas un réel ... :hein:
Ou alors je me suis planté quelque part ?
Merci !
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Olympus
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par Olympus » 29 Juin 2010, 20:15
Oula je me rends finalement compte de mon erreur,

est faux u_u .
Je recommence, désolé !
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Olympus
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par Olympus » 29 Juin 2010, 20:36
Finalement, je pense que c'est l'énoncé qui est faux, cela ne devrait pas être

au lieu de

?
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Ben314
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par Ben314 » 29 Juin 2010, 22:55
Salut,
Le tout petit problème, c'est que l'argument d'une somme de deux complexe n'est pas du tout égal à la somme des arguments des deux complexes : Calculer les arguments de
)
et de
)
ne sert donc à rien..
Je te conseillerais plutôt d'évaluer
}{u}\right)^2)
...
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius
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Hiphigenie
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par Hiphigenie » 29 Juin 2010, 23:30
Bonjour,
De fait, la démonstration est correcte avec
 - arg(z_1) \equiv \frac{\pi}{2}[2\pi])
comme tu le dis...
Dans l'autre cas, le résultat était bien un imaginaire pur.
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Olympus
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par Olympus » 30 Juin 2010, 09:55
Oki merci !
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benekire2
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par benekire2 » 30 Juin 2010, 10:46
en ce qui concerne la résolution, tu as remarqué toi même qu'il y avait une erreur sur le fait que -pi/2-pi/4 vaut pas pi/4 et du coup ta démo tombe complètement a l'eau quand tu additionne tes arguments ..
Une méthode simple ( celle que tu as employé par la suite je suppose ? ) est d'élever au carré, en effet, si ce machin est réel alors son carré est positif. On veut donc un argument de 0 mod 2pi.
L'avantage c'est que les u disparaissent et après développement et réduction on obtient :

Un passage à l'argument pour les deux parties de droite. Comme
-arg(z_1)=\frac{\pi}{2} [2pi])
alors on a le résultat demandé ..
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Ben314
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par Ben314 » 30 Juin 2010, 11:03
Attention tout de même à la logique :
benekire2 a écrit:...si ce machin est réel alors son carré est positif...
ce dont on a besoin ici est :
"si le carré du machin est un réel positif alors le machin est réel"
(ce qui est aussi vrai, mais légèrement moins trivial que le sens direct)
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benekire2
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par benekire2 » 30 Juin 2010, 11:06
Oui ca reste trivial mais ici je raisonnait quand on "construit l'exercice" de manière a illustrer mon raisonnement étant donné que j'ai zappé tout les calculs. Bref, ça reste une erreur de logique t'as raison :++:
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Olympus
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par Olympus » 30 Juin 2010, 13:41
Ma démo ne tombe pas complètement à l'eau :we: Si on admet que c'est plutôt

, alors il suffit de remplacer mon

par

et hop on a le résultat ^^
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benekire2
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par benekire2 » 30 Juin 2010, 16:36
C'est vrai ça marche aussi :++: Cela dit moi je suis directement partit sur le truc classique tête baissée ^^
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