Interprétation énoncé Bac

[titine]

Bonjour.
Bac S Poynésie septembre 2017 :
https://www.apmep.fr/IMG/pdf/S_Polynesie_obli_sept_2017.pdf
Exercice 4. Partie A. Question 3 :
Je ne trouve pas la formulation : "la dernière année avant laquelle il reste au moins 30 tortues" très claire.
Sachant que le nombre de tortues décroit, qu'en 2010 il y en 32 et en 2011 28, pour moi, la dernière année avant laquelle il reste au moins 30 tortues est 2011. Donc dans la dernière ligne de l'algo je mettrai "Afficher 2000+n".
Or dans le corrigé de l'APMEP il y a : "Afficher n-1"
Bon, passons sur le 2000+...
Mais est ce n ou n-1 ?
C'est à dire, est ce 2010 ou 2011 ?
Un collègue pense que c'est 2010 mais je n'arrive pas à être convaincu ...!!

Franchement cette formulation est tordue, non ?
Il y aurait " la dernière année où il reste au moins 30 tortues" , pas de problème, c'est 2010.
Ou " la première année où il reste moins de 30 tortues" , pas de problème, c'est 2011.
Mais "la dernière année avant laquelle il reste au moins 30 tortues" ??
Est ce moi qui est un problème de logique ?

Qu'en pensez vous ?

[zygomatique]

salut

bien d'accord avec toi : cet énoncé est tordue

il demande d'afficher l'avant dernier d'où l'instruction "Afficher n - 1"

autant demander la dernière où ça reste supérieur à ... ou la première année où ça devient inférieur à ...

l'exercice de spé math TS l'année dernière (ou il y a deux ans) était du même tonneau : un énoncé artificiellement compliqué pour compliquer artificiellement un pb d'une relative simplicité ...


remarquer tout de même que la partie B parle de 2010 ...

[annick]

@zygomatique : tu voulais dire que l'énoncé est "tortue", non ?

[zygomatique]

[titine]

Je suis désolé mais je ne comprends pas !
S'il y en a 32 en 2010 et 28 en 2011, la dernière année avant laquelle il y en a au moins 30 c'est bien 2011 puisque l'année d'avant il y en 32. Non ?
Mince alors, je ne comprends plus le français ?
En plus, le "avant laquelle" est en gras. Probablement pour aider les élèves, mais moi ce "avant laquelle" m'embrouille !
2010 c'est tout simplement "la dernière année où il y eu au moins 30 tortues", pas la dernière année avant laquelle ....

[titine]

Je m'excuse d'insister. Est ce que quelqu'un pourrait m'expliquer de manière convaincante pourquoi j'ai tort lorsque je dis :
S'il y en a 32 en 2010 et 28 en 2011, la dernière année avant laquelle il y en a au moins 30 c'est bien 2011 puisque l'année d'avant il y en 32.
Merci.

[annick]

Bonjour Titine,
juste pour dire que je suis entièrement d'accord avec toi : en 2010, il y en a 32, donc on a bien au moins 30, en 2011 il y en a 28, donc on n'a pas au moins 30. La dernière année avant laquelle on a au moins 30 tortues est bien 2011.
Pour être sûre de ce que je disais, j'ai fait un petit programme Excel avec vrai-faux et effectivement, le premier 0 correspondant à faux qui apparaît est en 2011.

[chan79]

Salut titine
Pour moi, tu as raison.
Mais il faut peut-être comprendre:
"Déterminer la dernière année au début de laquelle il y avait au moins 30 tortues."
La réponse serait donc 2010.
Les IPR de Polynésie ont peut-être clarifié les choses et donné des consignes pour la correction. Il y a fort à parier que 2010 et 2011 seront toutes les deux comptées justes.
Tout ça ne m'étonne pas; l'orthographe et la grammaire sont en perdition, y compris chez les enseignants

[annick]

Je viens de relire l'énoncé du problème et en fait, on ne nous demande pas de nommer l'année en question, mais juste de compléter l'algorithme, ce qui lève l'ambigüité de la réponse.
Voici d'ailleurs le corrigé :
https://toutmonexam.fr/upload/1507803791_57096b31ab.pdf