Factorisation
Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
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JérémyDubois
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par JérémyDubois » 26 Juin 2017, 14:43
Bonjour, Comment factorise-t-on
9(2u^(3) +v^(3)) - (2u+v)^3
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Viko
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par Viko » 26 Juin 2017, 15:07
commence par développer et utilise les formules de factorisation, je te donne un petit indice le résultat à obtenir contient un terme au carré et un terme de degrés 1
Qui ne maîtrise pas ses Cassinis, termine à Telecom Nancy
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aymanemaysae
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par aymanemaysae » 26 Juin 2017, 15:19
Bonjour ;
Soit la fonction f définie sur

par :
 = 9(2u^3+v3)-(2u+v)^3 .)
Tout d'abord , tu peux développer et réduire , puis calculer f(u;u) : qu'est-ce que tu remarques ?
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Lostounet
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par Lostounet » 26 Juin 2017, 18:33
Si u = v, on trouve en exprimant tout en fonction de u que ton expression vaut 9(2u^3 + u^3) - (3u)^3 = 27u^3 - 27u^3 = 0. .
Et si on connait l'astuce: (u - v) est racine. En dérivant l'expression 9(2u^(3) +v^(3)) - (2u+v)^3
en fonction de u, on trouve
 = 54u^2 - 6(2u + v)^2)
et on constate que si u = v encore une fois,
54u^2 - 6*9u^2 = 0, ce qui signifie que la factorisation est en fait de la forme
^2(au + bv))
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aymanemaysae
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par aymanemaysae » 26 Juin 2017, 19:04
Bonjour ;
Pour ma part j'ai opéré comme suit :
 = 9(2u^3+v^3) - (2u+v)^3 = 10u^3 - 12u^2v - 6uv^2 + 8v^3 = 2(5u^3 - 6u^2v - 3uv^2 + 4v^3).)
On a
 = 0 ,)
donc
)
est un diviseur de

,
donc en divisant

par

on a :
(5u^2 - uv - 4v^2))
.
Soit g une fonction définie sur

par :
 = 5u^2 - uv - 4v^2)
on remarque aussi que
 = 0)
, et donc
)
est aussi un diviseur de
 = 5u^2 - uv - 4v^2 .)
Remarque : je trouve que la méthode de Lostounet très élégante , et conseille à JérémyDubois de l'adopter.
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zygomatique
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par zygomatique » 26 Juin 2017, 19:19
salut
pas de facteur commun ...
pas d'identité remarquable ...
vu que f(u, u) = 0 on développe et on factorise par u - v
 = 9(2u^3 + v^3) - (2u + v)^3 = 10u^3 - 12u^2v - 6uv^2 + 8v^3 = 10u^2(u - v) - 6 v^2(u - v) - 2v(u^2 -<br /> v^2) =)
(10u^2 - 2v(u + v) - 6v^2) = 2(u - v) (5u^2 - uv - 4v^2) = 2(u - v)(5u^2 - 5uv + 4uv - 4v^2) =)
[5u(u - v) + 4v(u - v)] = ...)
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE
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JérémyDubois
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par JérémyDubois » 26 Juin 2017, 20:40
Bonjour, vu que je suis encore en 2nde je ne connais pas ce type de factorisation. Pouvez-vous me dire si il y a un cours spécifique pour celui-ci. Je connais aussi les maths de 1ere s alors la dérivation et otut le reste ne me pose pas problme
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zygomatique
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par zygomatique » 26 Juin 2017, 20:54
je l'ai fait comme en troisième ...
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE
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Pseuda
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par Pseuda » 26 Juin 2017, 21:20
Bonsoir,
Une autre technique en partant de :

, on met

en facteur de toute l'expression et on obtient un polynôme en

.
On pose

. Quel polynôme en

obtiens-tu ? Il y a une racine évidente

, on factorise le polynôme par
)
, etc ... .
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aviateur
par aviateur » 26 Juin 2017, 21:29
bonjour
La méthode simple pour un élève de 2nde c'est de faire comme ceci.
étape 1
Je fais l'exercice dans le cas particulier v=1 pour trouver facilement (développer puis factoriser)
^3= -6 u (1 + u)^2)
(1)
étape 2. La formule est vraie (1) pour tout donc je remplace u par u/v et je multiplie chaque membre v^3
et c'est fini.
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aviateur
par aviateur » 26 Juin 2017, 21:31
En fait voir le post simultané de @pseuda où on dit presque la même chose
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JérémyDubois
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par JérémyDubois » 27 Juin 2017, 00:19
merci j'ai trouvé
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Lostounet
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par Lostounet » 27 Juin 2017, 02:08
JérémyDubois a écrit:merci j'ai trouvé
Et que trouves-tu au bout du compte?
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JérémyDubois
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par JérémyDubois » 27 Juin 2017, 08:10
Salut pour la méthode des polynômes j'obtiens ;
^2\left( \frac{u}{v}+\frac{4}{5}))
Mais par contre lostounet je n'ai pas saisi votre méthode avec la dérivation est-ce que vous pourrez la détailler un peu plus.
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Black Jack
par Black Jack » 27 Juin 2017, 09:46
JérémyDubois a écrit:Salut pour la méthode des polynômes j'obtiens ;
^2\left( \frac{u}{v}+\frac{4}{5}))
C'est au minimum pas terminé.
Quid si v = 0 ?
Si on passe par une résolution utilisant u/v, il faut alors prendre les précautions adéquates pour tenir compte du cas v = 0 ...

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JérémyDubois
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par JérémyDubois » 27 Juin 2017, 10:04
ensemble vide
Mais Lostounet est ce que vous pouvez détailler votre dérivation pour passer de : 9(2u^(3) +v^(3)) - (2u+v)^3 à
 = 54u^2 - 6(2u + v)^2)
sans développer.
Modifié en dernier par
JérémyDubois le 27 Juin 2017, 16:29, modifié 1 fois.
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JérémyDubois
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par JérémyDubois » 27 Juin 2017, 16:09
de plus pour le cas v=0 c'esst ensemble vide mais alors comment procède-t-on ?
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Pseuda
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par Pseuda » 27 Juin 2017, 22:03
Bonsoir,
Ensemble vide ? Pour le cas v=0, tu obtiens un résultat en u. Pour v<>0, il faut redistribuer v^3 sur l'expression factorisée trouvée en u/v. Normalement cette dernière expression trouvée doit convenir aussi pour v=0.
La solution de Lostounet provient de ce que, un polynôme P(X) est factorisable par (X-a)^2 ssi P(a)=0 et P'(a)=0.
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JérémyDubois
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par JérémyDubois » 27 Juin 2017, 22:34
j'ai compris la soluyion de Lostounet mais comment peut-on dériver avec deux variables ?
De plus vous parlez de redistribution, je ne saisi pas ?
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Viko
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par Viko » 27 Juin 2017, 22:38
pour la dérivation (partielle) avec les deux variables rien de bien compliqué tu considères simplement la (ou les) variables comme des constantes et dérives classiquement ^^
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